?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Март 5, 2005
01:25 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Наша советская история
Есть одно обстоятельство, которое принципиально разделяет меня, и русских националистов вообще, с коммунистами/сталинистами. Они не видят, не желают увидеть громадной исторической вины советской власти перед русским народом, а лишь перечисляют советские благодеяния.
Тут у советских патриотов много общего с либералами. Но либералы хотя бы прямые враги…

(100 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:ilya_kramnik
Date:Март 5, 2005 10:29 am
(Link)
Тут дело в том, что бОльшая часть пресловутых "вин" выдумана теми же либерастами.


Сколько там Сталин убил? Миллион? Нет, десять! Или сто...

И армию обезглавил, ага.
[User Picture]
From:ssmirnoff
Date:Март 5, 2005 10:31 am
(Link)
Вся проблема в том, что “либералы”, в целом контингент инородный русским, напирают на преступления соввласти перед ними, а это 37 год, чистка в партии и высших эшелонах. У русских националистов совершенно другие претензии к советской власти.
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ssmirnoff
Date:Март 5, 2005 10:29 am
(Link)
Чем так называемые советские патриоты отличаются от так называемых либералов?

Доживите до старости, может и увидите каких-нибудь чубайсистов-пионеров.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 5, 2005 10:42 am
(Link)
Да их сейчас полно.
From:ex_xlein550
Date:Март 5, 2005 10:38 am
(Link)
у меня лично одна позиция по отношению к истории нашей страны - "не судите и да несудимы будите".
ну пусть были преступления - теперь то что? они были тогда - а живем мы сейчас.
я просто вижу прямую зависимость - чем больше русские начинают каятся за свою историю, тем больше их мордой да в дерьмо опускают.
У меня некий вариант "английской позиции" - что было это "старое-доброе время" и точка.
[User Picture]
From:preobrajensky
Date:Март 5, 2005 10:41 am

Кстати

(Link)
Если уж русские националисты признают преступления сов.власти перед русскими, да и перед либералами, как сказано ниже, у неё рыльце в пушку, то чтож у советской власти за природа такая волшебная, одинаково антагонистичная и либерализму и национализму?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 5, 2005 10:47 am

Re: Кстати

(Link)
Русские националисты не признают вины сов.валсти перед либералами, эта "вина" их внутренние разборки. Так можно договориться до вины сов.власти перед Троцким.

Советская власть вовсе не антагонистична и либерализму и национализму. Советская власть порождена либералами, и теперешние либералы порождены советской номенклатурой. Из всех национализмов сов.власть принципиально враждебна лишь русскому.
Re: Кстати - (Анонимно) - Развернуть
[User Picture]
From:vlad_cepesh
Date:Март 5, 2005 10:42 am
(Link)
По-иному и быть не может, т.к. коммунисты, а особенно сталинисты легитимизируют себя через Советскую власть, тогда как для нас , националистов, это всего лишь один из этапов русской истории, ничем прнципиально не отчающийся, скажем, от МТИ.
Мы можем видеть Советскую власть такой, как она была, а для них она - родная и единственная.
Либералы же, будучи изначально всего лишь нерусской фракцией ВКПб, тоже не могут вовсе отказаться от советского периода, просто у них иной пантеон вождей, воспринимаемый отчего-то как "антикоммунизм".

Тем не менее обе фракции вполне могут соединиться , например в рамках проекта Выборы-2008.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 5, 2005 10:43 am
(Link)
Именно.
[User Picture]
From:john_petrov
Date:Март 5, 2005 10:57 am
(Link)
А сталинисты - это кто?
[User Picture]
From:goering
Date:Март 5, 2005 11:03 am
(Link)
ну а вот куда меня девать?

если я к дедушке Сталину отношус с большым уваженим?

умел ведь Человек Работать
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 5, 2005 11:14 am
(Link)
Уважать можно и Гитлера, тоже есть за что. Однако из этого еще никак не следует, что Фюрер был другом русского народа.
[User Picture]
From:reincarnat
Date:Март 5, 2005 11:04 am

Это конечно так

(Link)
но все-таки вина, преступление и рукотворная катастрофа имеют фамилию, имя и отчество.
То есть, должна быть персонализация конкретных злодеев по конкретным эпизодам, иначе мы в одну корзину складываем Ягоду с Гагариным и Королевым.
Идея не может быть преступной, преступным является исполнитель этой идеи.
Иначе получается обвинение в никуда. Что нехорошо.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 5, 2005 11:15 am

Re: Это конечно так

(Link)
> Идея не может быть преступной

Почему? Мы с вами прекрасно знаем, что существукет идея уморить русский народ. И носителей этой идеи знаем.
[User Picture]
From:redshon
Date:Март 5, 2005 11:28 am

Ну вот

(Link)
Не лень вам ярлыки развешивать?
...Ционалисты, ...линисты, ...мунисты...
И русский народ у вас эдакий морок в скиамахии.(
From:sibarit
Date:Март 5, 2005 12:08 pm
(Link)
Сколько бы мы не оглядывались назад, разбирая вины и заслуги совка, когда-то следует погутарить и о желательном устройстве России. Так полагаю, абсолютную монархию никто не предлагает. Тотальное огусодарствление экономики тоже. "Невидимая рука" рынка нас задушит. Экзотический "свой" путь рискован. Остается срединный путь - национальный социализм североевропейского толка. Может, я что-то пропустил?
[User Picture]
From:nataly_hill
Date:Март 5, 2005 12:11 pm
(Link)
>Они не видят, не желают увидеть громадной исторической вины

Т.е. сопротивляются, когда им навязывают чувство вины?
Молодцы. Правильное русское качество.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 5, 2005 12:32 pm
(Link)
Это вы в азарте написали.
[User Picture]
From:psergant
Date:Март 5, 2005 02:02 pm

Да, проблема.

(Link)
Пионер, в России, с петра1 быть может, национальной власти вообще не было. Ну не может быть национальной власть, обращающая в рабство своих граждан. Так же и соввласть. Мы вынуждены строить свои оценки того и другого по положительной или отрицательной динамике нашего состояния. Было -100, этот сделал -99. Хорошо!(с) И многие совпатриоты берут за начало отсчета именно -100. Да и не только совпатриоты, если честно. Если брать же за начало отсчета то состояние, которое должно быть, скажем,+100 мы не выберемся никогда. Не видно разницы с высоты +100 между -100 и -99.
Поэтому я посчитал правильным поддержать акцию по Сталину. Кое-что он сделал хорошее, в том числе и 37-год, и науку с техникой. И это хорошо, что либералы прямые враги. По их вою мы можем оченивать объективно положительное для нас. Правда, я думаю, они станут изощреннее.
From:(Anonymous)
Date:Март 5, 2005 04:48 pm

"Национальная власть".

(Link)
Выдумка всяческих "национальностей" и "национализмов" -- гнусная масонская ложь, высосаная из пальца для стравливания туземных племен и устраивания геноцидов.

Если победят т.н. "русские националисты", то мы еще на своем веку увидим резню между "тверичами" и "рязанцами".

К счастью, реальный шанс прихода к власти "националистов" не больше, чем шанс прихода к власти каких-нибудь сраных толкинистов или металистов. Власть у нас пока еще не разучилась принимать стратегические решения, слава Богу.
From:(Anonymous)
Date:Март 5, 2005 05:02 pm
(Link)
Все претензии к советской власти имели бы смысл, если бы националисты смогли, взяв любой момент истории советской власти, предложить по принципиальным вопросам лучшее решение, чем было принято советской властью. Иначе это пустая болтовня.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 5, 2005 05:38 pm
(Link)
Дело в том, что у русских националистов и советской власти РАЗНЫЕ цели и задачи.
[User Picture]
From:gollie
Date:Март 6, 2005 04:59 am
(Link)
Давайте тогда начнем с вины царской власти перед русским народом... хе-хе-хе-хе-хе Ну оставьте же вы парадигму вины евреям, это ихнее! хе-хе-хе
[User Picture]
From:ukhod
Date:Март 6, 2005 02:35 pm
(Link)
Мне думается, что "чистые" коммунисты, которые видят в советской истории только светлые стороны, с русской точки зрения заблуждаются.

Однако если вести речь про Сталина, то мне больше по душе слово "ошибки" по отношению к интересам русских, чем слово "вина". Последнее предполагает злонамеренность. В тех условиях, в которых он находился, решения принимались зачастую не самые плохие.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com