?

Log in

No account? Create an account
СССР как оплот пацифизма - Пионер. — ЖЖ
Июнь 28, 2004
05:22 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
СССР как оплот пацифизма
К.Крылов правильно написал: «Следует понимать, что Советский Союз был по самой своей сути ГЛУБОКО МИРНЫМ государством».

При всех разговорах об ужасном «советском милитаризме», СССР военной державой был как бы нехотя. Военную силу применял крайне осторожно, в крайних случаях. За период 1945-91 гг. по подсчетам западных же исследователей Запад осуществил интервенций и принял непосредственное участие в локальных войнах всего числом около 200 (из них США около 150). А Советский Союз? Венгрия (1956) – Прага (1968) – Афганистан (1978-1989). Со всеми натяжками наберется едва ли десяток советских военных акций. И это ВСЁ.
Во внешней политике монстр был травоядный. Невозможно представить, чтоб СССР совершал «гуманитарные бомбардировки» какой-либо страны под тем предлогом, что эта страна извращает или не воплощает священное учение марксизма-ленинизма. Нынче удары по «дикторским режимам», не соблюдающим Демократии и нарушающим Свободу, - норма международной жизни (чуть ли не норма права). И началось это еще до распада СССР, такие штуки США практиковали при Рейгане.
Статус советских военных был всегда какой-то… невоенный. Морально советский солдат это не воин, не боец, но труженик войны. Ментально советский генералитет похож на председателей колхозов. Афоризм, что война это продолжение политики другими средствами, не про них. Это люди страшно далекие от понимания какой-либо политики. Западные генералы, бывало, делали политическую карьеру, советские – никогда. Советский генерал в политике всегда «свадебный». Когда СССР разваливался, советские военные даже и не поняли что к чему. Им пообещали «дать больше квартир офицерам», и они разошлись совершенно успокоенные.

(19 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:Июнь 28, 2004 08:46 am

Истинно так.

(Link)
У нас они еще и самостийной присягнули. Правда, теперь о квартирах для них никто и не заикнется. Даже для понта.
А голубая мечта нынешнего руководства МО Украины - сократить личный состав до "хозу.генштаба+иракский контингент", а имущество - распродать. Готовы без предоплаты и самовывозом; склады переполнены, аж взрываются ;-). Нынешний министр обороны Евгений Марчук спалился на таких продажах еще в 93-ем в Адриатике. Кстати, при Андропове он возглавлял 5-е управление КГБ УССР, при Горбачеве - был уже зам.председателя оного Комитета ( в августе 91-го дурак Варенников два дня ему приказные депеши ГКЧП зачитывал, ха-ха-ха-ха...)

Крещтатарин
[User Picture]
From:suhov
Date:Июнь 28, 2004 08:58 am
(Link)
А Лебедь?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 28, 2004 09:04 am
(Link)
А что Лебедь? Рычал страшно, а фактически пешка.
[User Picture]
From:roman_rogalyov
Date:Июнь 28, 2004 09:29 am
(Link)
//Когда СССР разваливался, советские военные даже и не поняли что к чему. //

Уж если даже интеллигенция не поняла, то что ж с военных спрашивать... Дело военных --- исполнять приказы.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 29, 2004 01:01 am
(Link)
Наша интеллигенция искони слабоумна, с неё никакого спроса нет.
[User Picture]
From:roman_rogalyov
Date:Июнь 29, 2004 01:24 am
(Link)
Ну так с вояк тем более.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 29, 2004 02:52 am
(Link)
Вояки должны Родину защищать. В т.ч. и от интеллигентов.
[User Picture]
From:roman_rogalyov
Date:Июнь 29, 2004 04:51 am
(Link)
А интеллигенция, это что, простите, не Родина? Или по-вашему Родина должна быть безмозглой?
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:roman_rogalyov
Date:Июнь 29, 2004 09:26 am
(Link)
В некоторых государствах военные действительно принимают участие в выработке решений. А вот в латиноамериканских государствах --- надо ещё посмотреть, на кого опираются военные во всевозможных путчах. Вовсе не очевидно, что там они самостоятельны.

From:(Anonymous)
Date:Июнь 29, 2004 12:11 pm

" Жить в нечеловеческих условиях, - сказал министр

(Link)
обороны Сергеев, - и сохранять дух патриотизма -- это противоестественно".

=Свет на темное дело беспробудного молчания отчаянных и отчаявшихся офицеров пролило интервью генерал-полковника Алексея Молякова (заместителя начальника ФСБ Николая Ковалева) "Независимой газете" от 19 июля 1997 г. "ВОЕННАЯ КОНТРРАЗВЕДКА НЕ ДОПУСТИТ ВООРУЖЕННОГО МЯТЕЖА". Генерал сказал: "Ситуация в Вооруженных силах Российской Федерации находится под нашим постоянным и неослабным контролем.... В каждом виде и роде ВС, военном округе (флоте), армии, корпусе и дивизии есть наши управления и отделы. Представители УВКР (Управления военной контрразведки ФСБ России) работают и в отдельных воинских частях - до полка и батальона включительно. Всего этот аппарат, - говорит генерал ФСБ,- насчитывает 6000 человек".=
http://www.lebed.com/2002/art3025.htm

Д.З.

[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Июнь 28, 2004 10:08 am
(Link)
Берёи книжку "Россия (СССР) в локальных войнах и военных конфликтах второй половины ХХ века", М., Кучково Поле / Полиграфресурсы, 2000.
Там указано всего 46 конфликтов, несколько из которых внутренние - ловля чеченцев, бендеровцев и т.п., а несколько - в "ближнем зарубежье". Т.е., собственно, за дальними рубежами - лишь 35. С учетом отсылки военспецов и оружием и советников.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 29, 2004 01:02 am
(Link)
Советников и оружие я не считаю, тогда у Запада таких опереций наберется многие сотни.
[User Picture]
From:baboo_in
Date:Июнь 29, 2004 04:03 am

мы не пукнем, мы не пукнем; это не мы, это не мы…

(Link)
«Следует понимать, что Советский Союз был по самой своей сути ГЛУБОКО МИРНЫМ государством»

Северный Иран 1941
"Берлинский кризис" 1948-49, 1953
Китай 1946-50
Северная Корея 1950-53
Венгрия 1956
Лаос 1960-63, 1964-68, 1969-70
Алжир 1962-64
"Карибский кризис" 1962-64
Чехословакия 1968
о-в Даманский 1969
оз. Жаланашколь 1969
Египет 1962-63, 1967, 1968-75
Йемен 1962-63, 1967-69
Вьетнам 1961-74
Сирия 1967, 1970, 72, 73
Мозамбик 1967-69, 1975-79
Камбоджа 1970
Бангладеш 1972-73
Ангола 1975-79
Эфиопия 1977-79
Сирия, Ливан 1982
Афганистан 1979-89

«Разумеется, народу не нужна война... Однако, политику всегда определяют лидеры, а им втянуть страну в войну проще простого: демократия ли это, парламентская республика, фашистская или коммунистическая диктатура. С голосованием или без него, народ всегда можно заставить делать то, что выгодно властителям. Это дело нехитрое. Все, что нужно сделать — так это сказать людям, что на них напали и обличить пацифистов в отсутствии патриотизма, а также в том, что они подвергают страну опасности и предают ее интересы...». (Герман Геринг, из выступления на Нюрнбергском процессе)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:baboo_in
Date:Июнь 29, 2004 08:59 am
(Link)
(радостно) Солнечный, с Вами я всегда там!
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 30, 2004 01:07 am

Re: мы не пукнем, мы не пукнем; это не мы, это не мы…

(Link)
Список ваш отношения к дклу не имеет. Мы считали прямые ИНТЕРВЕНЦИИ за период 1945-91 гг. Из вашего списка - Венгрия 1956, Чехословакия 1968 и Афганистан 1979-1989. ВСЁ.
Советников, поставки оружия и т.п. не считаем, это будни внешней политики. У Запада таких случаев - тысячи.
[User Picture]
From:baboo_in
Date:Июнь 30, 2004 09:35 am

Так Запад ещё хуже???

(Link)
Нет, серьезно, давайте я вам помогу?=). Какие же это "интервенции": венгры и чехословаки – это внутренние разборки с со(ц)лагерниками. Афган – наше "подбрюшье" (Афган - Туркестан – одна фиг разница), зона национальных интересов. И ВСЁ! Зачем портить репутацию "мирного" государства какими-то еще "интервенциями"? (Назовите еще интервенцией раздел Польши на исконно русские и исконно немецкие земли!) Разве вы не видите, на чью мельницу вы льете воду?!
"Мой" список имел отношение лишь к участию советских вооруженных сил в военных конфликтах за пределами СССР. Не более того.
Что у "запада" рыльце ТОЖЕ в пушку – не аргумент.
"Холодная" война состояла из сотен локальных войн, где мы и американцы зачастую воевали чужими руками. Назовите это "буднями внешней политики", суть от этого не изменится: кровищи по всему миру пролили немало, и все зазря.
[User Picture]
From:stalker707
Date:Июнь 28, 2004 02:46 pm

Совершенно верно!

(Link)
Эта беда нашей страны - безинициативные военные, - тянется ещё со времен Крыма и Порт-Артура. Наши генералы, как лохи, постоянно ведутся на оду и ту же примитивнейшую обманку: "Война слишком серьёзное дело, чтобы поручать её генералам".

Очень любопытно будет звучать эта же фраза, если вместо "генералы" и "война" подставить название любой другой профессии. Например: "Медицина слишком серьёзное дело, чтобы поручать её врачам" :((((

Потому наши военные постоянно и просирают страну, что у них не хватает воли создать собственную корпорацию-Орден, для наведения порядка.
From:captain_kim
Date:Июнь 28, 2004 10:14 pm
(Link)
По поводу врачей не могу согласиться.

Если доверить медицину врачам полностью, то они начнут решать - кому спасать жизнь,
а кому - нет.

На примере последних скандалов, связанных с трансплантацией органов, это хорошо видно.
Просто какому-то врачу, видите ли, будет виднее, кому нужнее почка - донору или рецепиенту.

За любым профессионалом должен быть общественный контроль.
From:(Anonymous)
Date:Июнь 28, 2004 09:30 pm

= Их трудно увидеть. =

(Link)
http://www.lebed.com/2002/art3051.htm


D.Z.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com