?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Август 13, 2019
07:07 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Прохоровское танковое побоище - 7.2. Мозг армии

(предыдущая часть)

+ + +

Вопреки утверждениям советской пропаганды, что немецкое нападение 22 июня было неожиданным (вероломным!), Жуков недвусмысленно свидетельствует, что накануне войны была скрытно проведена частичная мобилизация, РККА заблаговременно развернута на западной границе и приведена в боевую готовность. Советское командование ожидало атаки со стороны Германии 21-25 июня.

После долгих и достаточно острых разговоров И. В. Сталин разрешил под видом подвижных лагерных сборов перебросить на Украину и в Белоруссию по две общевойсковые армии сокращенного состава. Мы были строго предупреждены о необходимости чрезвычайной осторожности и мерах оперативной скрытности.

Тогда же И. В. Сталин дал указание НКВД всемерно усилить работы по строительству основной и полевой аэродромной сети. Но рабочую силу было разрешено взять только по окончании весенне-полевых работ.

Однажды в конце нашего очередного разговора И. В. Сталин спросил, как идет призыв приписного состава из запаса.

Нарком обороны ответил, что призыв запаса проходит нормально, приписной состав в конце апреля будет в приграничных округах. В начале мая начнется его переподготовка в частях.

13 мая Генеральный штаб дал директиву округам выдвигать войска на запад из внутренних округов. С Урала шла в район Великих Лук 22-я армия; из Приволжского военного округа в район Гомеля— 21-я армия: из Северо-Кавказского округа в район Белой Церкви — 19-я армия; из Харьковского округа на рубеж Западной Двины — 25-й стрелковый корпус; из Забайкалья на Украину в район Шепетовки — 16-я армия.

Всего в мае перебрасывалось из внутренних военных округов ближе к западным границам 28 стрелковых дивизий и четыре армейских управления. К сожалению, эти дивизии насчитывали в своем составе по 8—9 тысяч человек и не располагали полностью предусмотренной по штату боевой техникой.

В конце мая Генеральный штаб дал указание командующим приграничными округами срочно приступить к подготовке командных пунктов, а в середине июня приказывалось вывести на них фронтовые управления: Северо-Западный фронт — в район Паневежиса; Западный — в район Обуз-Лесны; Юго-Западный — в Тернополь; Одесский округ в качестве армейского управления — в Тирасполь. В эти районы полевые управления фронтов и армий должны были выйти к 21—25 июня. [242]

… нарком обороны С. К. Тимошенко рекомендовал командующим войсками округов проводить тактические учения соединений в сторону государственной границы, [260] с тем чтобы подтянуть войска ближе к районам развертывания по планам прикрытия. Эта рекомендация наркома обороны проводилась в жизнь округами.

3. Приказываю:

а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко. Жуков.

21.6.41г.».

С этой директивой Н. Ф. Ватутин немедленно выехал в Генеральный штаб, чтобы тотчас же передать ее в округа. Передача в округа была закончена в 00.30 минут 22 июня 1941 года. Копия директивы была передана наркому Военно-Морского Флота.

Советская пропаганда, а за ней история лгали, что нападение Германии 22 июня было неожиданным для советского военного командования. Ничего подобного. РККА была заблаговременно приведена в боевую готовность. В ночь на 22 июня Красная армия в полной боевой готовности ожидала встреть немецкое наступление. Об этом свидетельствуют не только мемуары Жукова.

Начало войны

В ночь на 22 июня 1941 года всем работникам Генерального штаба и Наркомата обороны было приказано оставаться на своих местах. Необходимо было как можно быстрее передать в округа директиву о приведении приграничных войск в боевую готовность. В это время у меня и наркома обороны шли непрерывные переговоры с командующими округами и начальниками штабов, которые докладывали нам об усиливавшемся шуме по ту сторону границы. Эти сведения они получали от пограничников и передовых частей прикрытия.

… В 3 часа 30 минут начальник штаба Западного округа генерал В. Е. Климовских доложил о налете немецкой авиации на города Белоруссии. Минуты через три начальник штаба Киевского округа генерал М. А. Пуркаев доложил о налете авиации на города Украины. В 3 часа 40 минут позвонил командующий Прибалтийским военным округом генерал Ф. И. Кузнецов, который доложил о налетах вражеской авиации на Каунас и другие города.

В 4 часа 10 минут Западный и Прибалтийский особые округа доложили о начале боевых действий немецких войск на сухопутных участках округов.

В 4 часа 30 минут утра мы с С. К. Тимошенко приехали в Кремль. Все вызванные члены Политбюро были уже в сборе. Меня и наркома пригласили в кабинет.

И. В. Сталин был бледен и сидел за столом, держа в руках не набитую табаком трубку.

Мы доложили обстановку. И. В. Сталин недоумевающе сказал:

Не провокация ли это немецких генералов?

— Немцы бомбят наши города на Украине, в Белоруссии и Прибалтике. Какая же это провокация... — ответил С. К. Тимошенко.

— Если нужно организовать провокацию, — сказал И. В. Сталин, — то немецкие генералы бомбят и свои города... — И, подумав немного, продолжал: — Гитлер наверняка не знает об этом.

— Надо срочно позвонить в германское посольство, — обратился он к В. М. Молотову

Из мемуаров Жукова следует, что тов. Сталин был не совсем в курсе, что РККА уже несколько дней приведена в боевую готовность, и получила прямой приказ наркома обороны и директиву Генштаба встретить немецкое наступление.

Остановимся на любопытном повороте, касающемся нашей штабной темы. Продолжаю цитировать мемуары маршала Жукова.

«22 июня Прибалтийский, Западный и Киевский особые военные округа были преобразованы соответственно в Северо-Западный, Западный и Юго-Западный фронты.

Примерно в 13 часов мне позвонил И. В. Сталин и сказал:

— Наши командующие фронтами не имеют достаточного опыта в руководстве боевыми действиями войск и, видимо, несколько растерялись. Политбюро решило послать вас на Юго-Западный фронт в качестве представителя Ставки Главного Командования. На Западный фронт пошлем Шапошникова и Кулика. Я их вызывал к себе и дал соответствующие указания. Вам надо вылететь немедленно в Киев и оттуда вместе с Хрущевым выехать в штаб фронта в Тернополь.

Я спросил:

А кто же будет осуществлять руководство Генеральным штабом в такой сложной обстановке?

И. В. Сталин ответил:

— Оставьте за себя Ватутина.

Потом несколько раздраженно добавил:

— Не теряйте времени, мы тут как-нибудь обойдемся».

Разве это не удивительно? Началась война, а начальник Генштаба в самый ответственный момент мобилизации и развёртывания армии отправлен на фронт. Жуков и сам удивляется, как же так может быть.

И вот что не понятно, каким это образом через несколько часов после начала боевых действий Сталин узнал, что командующие фронтами растерялись? Жуков ясно сообщает, что первые сутки в Генштабе не имели никакой достоверной информации о происходящем и ходе боевых действий.

Думаю, тов. Жуков вынуждено скрывает правду. Полагаю, что 22 июня его не было в Москве, он прибыл в Киевский военный округ нескольким днями ранее. По-видимому, в описании событий 22 июня он объединил происходившее за несколько предшествующих дней.

Вообще говоря, командование РККА имело отличный план военной кампании: скрытно развернуть армию на западной границе и встретить немецкое наступление сокрушительным контрударом. Не получилось.

«К исходу дня я был в Киеве в ЦК КП(б)У, где меня ждал Н. С. Хрущев. Он сказал, что дальше лететь опасно. Немецкие летчики гоняются за транспортными самолетами. Надо ехать на машинах. Получив от Н. Ф. Ватутина по ВЧ последние данные обстановки, мы выехали в Тернополь, где в это время был командный пункт командующего Юго-Западным фронтом генерал-полковника М. П. Кирпоноса.

На командный пункт прибыли поздно вечером, и я тут же переговорил по ВЧ с Н. Ф. Ватутиным.

Вот что рассказал мне Николай Федорович:

— К исходу сегодняшнего дня, несмотря на предпринятые энергичные меры, Генштаб так и не смог получить от штабов фронтов, армий и ВВС точных данных о наших войсках и о противнике. Сведения о глубине проникновения противника на нашу территорию довольно противоречивые. Отсутствуют точные данные о потерях в авиации и наземных войсках. Известно лишь, что авиация Западного фронта понесла очень большие потери. Генштаб и нарком не могут связаться с командующими фронтами Кузнецовым и Павловым, которые, не доложив наркому, уехали куда-то в войска. Штабы этих фронтов не знают, где в данный момент находятся их командующие.

По данным авиационной разведки, бои идут в районах наших укрепленных рубежей и частично в 15—20 километрах в глубине нашей территории. Попытка штабов фронтов связаться непосредственно с войсками успеха не имела, так как с большинством [269] армий и отдельных корпусов не было ни проводной, ни радиосвязи

Затем генерал Н. Ф. Ватутин сказал, что И. В. Сталин одобрил проект директивы № 3 наркома и приказал поставить мою подпись.

— Что это за директива? — спросил я.

— Директива предусматривает переход наших войск к контрнаступательным действиям с задачей разгрома противника на главнейших направлениях, притом с выходом на территорию противника.

— Но мы еще точно не знаем, где и какими силами противник наносит свои удары, — возразил я. — Не лучше ли до утра разобраться в том, что происходит на фронте, и уж тогда принять нужное решение».

— Я разделяю вашу точку зрения, но дело это решенное.

— Хорошо, — сказал я, — ставьте мою подпись».

Вернёмся к вопросу Генерального штаба Красной армии. Кто им всё-таки фактически руководил в начале войны? Может быть маршал Шапошников? В высшей степени загадочный персонаж советской истории. Согласно официальной биографии в 1903 году окончил Московское Алексеевское военное училище, в 1910 окончил Императорскую Николаевскую военную академию по первому разряду, штабс-капитан, был причислен к Генштабу. В Российской империи быть причисленным к Генштабу не значило непременно служить в Генеральном штабе.

Во время Гражданской войны с мая 1918 г. помощник начальника оперативного управления штаба Высшего военного совета, затем начальник разведотдела оперативного управления Полевого штаба Реввоенсовета Республики (РВСР), старший помощник заведующего военным отделом в Высшей военной инспекции. В марте 1919 г. назначен 1-м помощником начальника штаба наркомвоенмора Украины, а с августа того же года вновь руководил разведкой Полевого штаба РВСР. В октябре 1919 г. назначен начальником Оперативного управления Полевого штаба РВСР и в этой должности участвовал в разработке планов контрнаступления против деникинских войск, кампании 1920 г. на Юго-Западном и Западном фронтах, а также в планировании, подготовке и проведении операций по разгрому войск генерал-лейтенанта П.Н. Врангеля в Северной Таврии и Крыму.

С февраля 1921 г. 1-й помощник начальника Штаба РККА. С мая 1925 г. заместитель командующего, в октябре 1925 — мае 1927 гг. и в сентябре 1935 — мае 1937 гг. командующий войсками Ленинградского военного округа, с мая 1927 г. — Московского. В мае 1928 г. Б.М. Шапошникова назначают начальником Штаба РККА, но в апреле 1931 г. его переводят на должность командующего войсками Приволжского военного округа. В апреле 1932 г. Шапошникова назначают начальником и военкомом Военной академии им. М.В. Фрунзе, в июне 1935 г. присваивают звание профессора, а в сентябре того же года – воинское звание командарма 1 ранга. С 5 мая 1937 г. он вновь возглавляет Генеральный штаб, а в августе 1940 г. назначается на должность заместителя наркома обороны СССР.

Коммунисты изначально вели политику уничтожения русских офицеров. К тем немногочисленным офицерам, которые советской власти служили как военные специалисты, относились с подозрением. И почти всех зачистили в конце 20-х. Последних подмели в 30-е. Как выжил Шапошников и почему Сталин обращался к нему почтительно Борис Михайлович (ко всем прочим военным по фамилии), абсолютно не понятно. Как не понятно, тот ли это «Шапошников», за которого он себя выдавал. И один ли это персонаж или разные в разное время под одним именем.

Припомним предшественника Шапошникова на посту начальника Генштаба РККА загадочного маршала Тухачевского М.Н. (занимал должность 13.11.1925 - 05.05.1928). Почему загадочного? Официально сообщается, что Тухачевский происходит из потомственного смоленского дворянства, в 1912 году окончил Московский кадетский корпус. Затем обучался в Александровском военном училище, которое закончил в 1914 году в первой тройке по успеваемости. В конце обучения выбрал службу в лейб-гвардии Семёновском полку, после получения согласия офицеров полка, гвардии подпоручик Тухачевский в июле 1914 года был назначен младшим офицером в 6 роту 2 батальона.

Поверить в эту историю мешает парадный портрет Тухачевского, с которого на нас смотрит товарищ отчётливо семитской наружности. Отнюдь не свойственной потомственному смоленскому дворянству, юнкерам Алексеевского училища и офицерам лейб-гвардии Семёновском полка.

И ежели посмотреть на историю тов. «Тухачевского» с другой стороны, то окажется, что в октябре (?) 1917 года из Швеции в Россию прибыл некто, выдавший себя за геройски павшего в 1915 году гвардии поручика Тухачевского. В бою 19 февраля 1915 года у деревни Пясечно под Ломжей рота, в которой служил Тухачевский, была окружена, и полностью уничтожена немцами. Но два года спустя выяснилось, что поручик Тухачевский чудесно спасся и в сентябре 1917 года не менее чудесно из немецкого плена (пятый побег!) бежал в Швейцарию. И вскоре через Францию, Англию, Норвегию и Швецию добрался до России.

Добровольно вступил в Красную армию в марте 1918 года, работал в Военном отделе ВЦИК. Вступил в РКП(б) ранней весной 1918 года, назначен военным комиссаром Московского района обороны. В июне 1918 года назначен командующим создаваемой 1-й армией Восточного фронта.

Таким образом, в 1918 году тов. Тухачевский сразу занял высокие руководящие посты в Красной армии, когда основной руководящей и боеспособной силой там были немцы (в советской мифологии германские и австро-венгерские части Красной армии маскировались как интернационалисты). По всему выходит, что красный маршал «Тухачевский» – немецкий агент. Ничем не хуже Ленина.

советские военачальники (справа налево):
Ян Гамарник, Михаил Тухачевский, Климент Ворошилов,
Александр Егоров и Генрих Ягода у Мавзолея В.И. Ленина, 1935 г.

Для пущей праздничности советскому Тухачевскому придумали знакомство с Шарлем де Голлем. Утверждается, что попавшие в немецкий плен французский лейтенант де Голль и русский подпоручик Тухачевский находились в баварском форте Ингольштадт, где будто бы познакомились и подружились. Друзья встретились на фронтах советско-польской войны. Тухачевский командовал фронтом, а бравый де Голль служил советником в польской армии (то, что советский любимчик де Голль воевал на стороне белополяков, советский людям не рассказывали). Как помните, тогда победила советско-польская дружба.

А не увлеклись ли мы конспирологией? Разве такое могло быть, чтобы какие-то мутные шпионы становились красными маршалами?! И то верно, давайте посмотрим, что и как бывало в СССР. Возьмём вполне достоверный, официально признанный случай из советской истории.

Смотрим официальную фотографию с Ялтинской конференции 9 февраля 1945 года. Видите, кто-то в маршальской форме стоит за спиной Сталина третий справа.

Знаете, кто это? Строго говоря, не известно кто. Хотя тогда тов. Сталин доверчиво полагал, что это насквозь проверенный товарищ – маршал авиации Сергей Александрович Худяков. В конце 1945 года прокатилась волна арестов руководителей советской авиации, военных и промышленных. Причины репрессий не вполне ясны. Вероятно, позорно низкая эффективность советской авиации во время войны. Возможно, подозревали слишком тесные контакты с американцами. Рассказывают, что Рузвельт подарил Худякову спортивный самолёт. Хотя управлять самолётом прославленный советский маршал авиации не умел.

В декабре 1945 года был арестован и маршала авиации Худяков. После двух лет истязаний признался, что он не сын русского железнодорожного рабочего из Вольска и грузинки, а натуральный армянин из Нагорного Карабаха и звать его Арменак Артёмович Ханферянц. Карабахские родственники вроде бы его опознали. Сталинские Органы глубже копать не стали, разоблаченного Ханферянца обвинили, что он британский агент и причастен к уничтожению пресловутых бакинских комиссаров, в 1950 году казнили.

И что характерно, тов. «Худяков» прошёл все многочленные проверки и чистки. Имел фотографии из жизни русского железнодорожного рабочего Сергея Худякова, рекомендации якобы знавших его по Вольску старых большевиков и прочее. Подробности можете отыскать в статье Псевдонимная власть:

Так кто же, как и зачем превратил малограмотного армянского юношу Арменака Ханферянца в Сергея Худякова, произвёл его в советские маршалы? Не известно.

Но и сенсацией историю советского маршала Худякова-Ханферянца тоже не назовёшь. Мутные биографии и неясное происхождение для советских руководителей – норма. Так председатель КГБ и Генеральный секретарь «Юрий» «Андропов» оказался Флекенштейном. Его дедушке, богатому ювелиру, принадлежал до сих пор сохранившийся дом 26 на Большой Лубянке.

Сколь удивительные персонажи создавали и возглавляли СССР, мне доводилось описывать в статье

«Призраки советского коммунизма».

Из советских вождей только у Ленина вполне ясная биография и понятное происхождение (хотя его еврейские корни долго скрывали).

И поныне советские традиции псевдонимов свято блюдутся. «Шойгу» не Шойгу. «Сурков» не Сурков. Вице-премьер кабинета министров Д.О. Рогозин приходится законным дядей (бывшему) министру образования Д. Ливанову. У председателя правительства РФ Зубкова не сумели отыскать ни отца, ни матери. У Путина мать и отец вроде бы имелись, но глубже – непроходимый мрак. Недавно умер (пост)советский вельможа Примаков, происхождение этого прославленного деятеля не известно.

Поневоле закрадываются подозрения, а может они все инкубаторские?

Полагаю, вызывавшее необычайное волнение утверждение Галковского, что Генеральным штабом РККА были призваны руководить британские специалисты (и моё предположение, что им помогали белогвардейские офицеры эмигранты), теперь не кажется вам таким уж сенсационным. Не правда ли?

Советские историки до сих пор не разобрались, кто в действительности руководил СССР. А про советский генштаб и говорить нечего.

+ + +

(продолжение)

(124 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
From:(Anonymous)
Date:Август 13, 2019 04:43 pm
(Link)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Худяков,_Сергей_Александрович
В 1945 году организовал высадку десанта в Маньчжоу-го, арестовал императора Пу И и захватил золотой запас Маньчжурии. Однако при транспортировке этого запаса и других трофеев один из двух самолетов на пути в Москву вместе с золотом исчез.
[User Picture]
From:nampuom_pycu
Date:Август 13, 2019 04:50 pm
(Link)
[User Picture]
From:stoleshnikov
Date:Август 14, 2019 12:31 pm
(Link)
...в кабинет быстро вошел В. М. Молотов:
- Германское правительство объявило нам войну.
И. В. Сталин молча опустился на стул и глубоко задумался.


(с) Жуков "Воспоминания и размышления" 1969 г.
From:(Anonymous)
Date:Август 13, 2019 05:08 pm
(Link)
Извините за въедливость, Пионера, но по известным документам 21-22 июня Сталин был в Москве, причем не на даче, а в Кремле

Эта деталь никак не опровергает Вашу версию, уважаемый Пионер. Впрочем, и не усиливает.

Согласен с Вашей основной идеей о том, что в 1941 в Москве работала команда англичан, заменявших собой фейковый советский Генштаб.
Работала втайне от основной массы военных. Через какие-то "прокладки", типа Сталина и его аппарат.
Бумаги от советских военных Сталину вошли. Бумаги с резолюциями Сталина вышли.

Кто реально сортирует бумаги и принимает решения нижестоящему чиновнику, будь это даже министр обороны, понять невозможно.
Это та схема работы ЦК КПСС и АП РФ, о которой открыто писал Симон Кордонский: Путин лишь визирует документы, которые подготовили неизвестные люди.

Возможно такими прокладками были кавалеры английского рыцарского ордена Бани (The Most Honourable Order of the Bath) - почётный рыцарь Большого креста Жуков и почётные рыцари-командоры ордена Бани И.С.Конев и К.К.Рокоссовский


Речь идет об этом журнале посещений кремлевского кабинета Сталина, опубликованном в 2008
http ://istmat. info/node/165

что интересно, журнал по посетителям рабочего кабинета на даче не опубликован, а там тоже проводились значимые совещения

Журнал посещений кремлевского кабинета Сталина
22 июня 1941 года

1. Молотов НКО, зам. Пред. СНК 5.45-12.05
2. Берия НКВД 5.45-9.20
3. Тимошенко НКО 5.45—8.30
4. Мехлис Нач. ГлавПУР КА 5.45-8.30
5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30
6. Маленков Секр. ЦК ВКП(б) 7.30-9.20
7. Микоян зам. Пред. СНК 7.55—9.30
8. Каганович НКПС 8.00—9.35
9. Ворошилов зам. Пред. СНК 8.00—10.15
10. Вышинский сотр. МИД 7.30—10.40
11. Кузнецов 8.15-8.30
12. Димитров чл. Коминтерна 8.40—10.40
13. Мануильский 8.40—10.40
14. Кузнецов 9.40-10.20
15. Микоян 9.50-10.30
16. Молотов 12.25—16.45
17. Ворошилов 10.40-12.05
18. Берия 11.30-12.00
19. Маленков 11.30-12.00
20. Ворошилов 12.30-16.45
21. Микоян 12.30-14.30
22. Вышинский 13.05-15.25
23. Шапошников зам. НКО по УР 13.15-16.00
24. Тимошенко 14.00-16.00
25. Жуков 14.00-16.00
26. Ватутин 14.00-16.00
27. Кузнецов 15.20-15.45
28. Кулик зам. НКО 15.30-16.00
29. Берия 16.25-16.45

Последние вышли 16.45
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 13, 2019 05:20 pm
(Link)
> Сталин был в Москве, причем не на даче, а в Кремле

Это не моя версия, а Жукова.

В 3 часа 30 минут начальник штаба Западного округа генерал В. Е. Климовских доложил о налете немецкой авиации на города Белоруссии. Минуты через три начальник штаба Киевского округа генерал М. А. Пуркаев доложил о налете авиации на города Украины. В 3 часа 40 минут позвонил командующий Прибалтийским военным округом генерал Ф. И. Кузнецов, который доложил о налетах вражеской авиации на Каунас и другие города.

Нарком приказал мне звонить И. В. Сталину. Звоню. К телефону никто не подходит. Звоню непрерывно. Наконец слышу сонный голос генерала Власика (начальника управления охраны).

— Кто говорит?

— Начальник Генштаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с товарищем Сталиным.

— Что? Сейчас?! — изумился начальник охраны. — Товарищ Сталин спит.

Будите немедля: немцы бомбят наши города, началась война.

Несколько мгновений длится молчание. Наконец в трубке глухо ответили:

— Подождите.

Минуты через три к аппарату подошел И. В. Сталин.

Я доложил обстановку и просил разрешения начать ответные боевые действия. И. В. Сталин молчит. Слышу лишь его тяжелое дыхание.

— Вы меня поняли?

Опять молчание.

— Будут ли указания? — настаиваю я.

Наконец, как будто очнувшись, И. В. Сталин спросил:

— Где нарком?

— Говорит по ВЧ с Киевским округом.

— Приезжайте с Тимошенко в Кремль. Скажите Поскребышеву, чтобы он вызвал всех членов Политбюро.


Жуков утверждает, что в ночь с 21 на 22 июня согласовав директиву войскам о приведении всех войск приграничных округов в полную боевую готовность, Сталин уехал отдыхать на ближнюю дачу. Это недалеко от Кремля, наверное, минут 15 на автомобиле.

Edited at 2019-08-13 17:21 (UTC)
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Август 13, 2019 05:21 pm
(Link)
Польско-большевицкая война это, вообще, престранное мероприятие.
Здесь разбираться и разбираться.
На самом верхнем (формально) уровне противостояли: Ленин и Юзеф Пилсудский.
Старший брат Ленина, террорист Александр Ульянов, состоял в одной террористической организации со старшим братом Юзефа Пилсудского, Брониславом Пилсудским.
А.Ульянов был повешен, Б.Пилсудский получил 19 лет каторги.
Деникин (Деникен), заговорщик против Николая Второго, гос.преступник РИ, был то ли поляком, то ли полуполяком.
До 11 лет Деникин не говорил по-русски, в семье общались на польском языке.
После поступления в кадетское училище Деникин стал осваивать русский язык.
Есть мнение, что во время польско-большевицкой войны Деникин действовал престранно, больше в пользу польской стороны, чем наступая на Москву.
Одна из версий предполагает, что "Тухачевский" был польским евреем.
При польском правительстве орудовал представитель французской стороны, майор де Голль, якобы, приятель "Тухачевского" по Ингольштадту.
Кто, как и с кем взаимодействовал при таком раскладе - нужно долго и тщательно разбираться.
[User Picture]
From:ortodox_nn
Date:Август 14, 2019 11:55 am
(Link)
"...Деникин (Деникен), заговорщик против Николая Второго, гос.преступник РИ, был то ли поляком, то ли полуполяком.
До 11 лет Деникин не говорил по-русски, в семье общались на польском языке..."

Деникин родился в семье русского пограничника и обедневшей шляхтянки, в которой одинаково равно говорили и по-русски, и по-польски. По-русски Деникин говорил идеально, более того, пел на клиросе и прислуживал у алтаря с детства. Другое дело, что после смерти отца его воспитывала вечно обиженная на русских вообще, и на русского государя, в частности, его мамаша Эльжбета Францисковна, в девичестве- Вжесиньская. Деникина, который был первостатейным подлецом, не оправдываю, но и не разделяю ту точку зрения, что все сволочи и предатели были исключительно нерусского происхождения.
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Август 13, 2019 05:27 pm
(Link)
Есть такие же брехливые "воспоминания Микояна" о первых днях войны.
И эти "воспоминания Микояна" капитально противоречат брехне грека "Жукова".
Есть ещё несколько довольно глубоких историко-аналитических исследований событий начала войны.
На добрый толк, здесь нужно широкое и развёрнутое исследование и сопоставление обширного наработанного материала.
Одного-двух-трёх постов в ЖЖ явно мало.
Тема интересная и чрезвычайно важная.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 13, 2019 05:30 pm
(Link)
Советские архивы откроют, узнаем.
[User Picture]
From:blazzer
Date:Август 13, 2019 05:36 pm
(Link)
в mad men в аналогичной ситуации товарищ лейтенант дембельнулся.
Потом ещё попадал в нехорошие ситуации.
Тупые, неэффективные пиндосы!
From:(Anonymous)
Date:Август 13, 2019 05:45 pm

попустись, (((blazzer)))

(Link)
ты не нужен
[User Picture]
From:oboguev
Date:Август 13, 2019 05:42 pm
(Link)
М-р Хантингтон: Пулемет — это оружие для использования преимущественно в городах, на дорогах и в крестьянских деревнях, если происходит крестьянское восстание; и также для получения зерна; и у них не только пулеметы, но и транспорт. И еще немецкие офицеры — они победили не раз благодаря немецким офицерам.

......

М-р Симонс: ... нам стало известно, что перед началом или после начала большевистской революции в октябре 1918 года, в Смольном, месте нахождения так называемого большевистского правительства, было несколько немецких офицеров. <...> Одна из старейших учителей Смольного Института пришла по необходимости в здание, где большевики теперь держат свое оружие и откуда ведут деятельность по агитации пролетариата. Эта дама, в возрасте более 50 лет, преподававшая в институте, я полагаю, свыше 20 лет, и посещавшая нашу церковь около 10 лет и связанная с некоторыми из наиболее выдающихся русских. Она пришла ко мне и сказала: «У меня была возможность, как у преподавателя Смольного Института, посетить некоторые комнаты в здании, занятом сейчас так называемым большевистским правительством. Я видела собственными глазами немецких офицеров, сидевших у длинного стола, вокруг которого сидели руководители большевиков. Я слышала, как разговаривали на немецком. Поскольку они доверяли мне, я имела разрешение проходить через некоторые комнаты, чтобы взять вещи для наших учителей и учеников, и несколько раз я видела немецкие документы на столе, с немецким штампом.» Однажды она сказала мне, что в Смольном ее поражает, что по-немецки говорят больше, чем по-русски. Может быть, она слышала идиш, потому что идиш близок к немецкому. Мне это кажется странным, но когда вы говорите с типичным человеком с нижней Восточной Стороны, он будет говорить не по-немецки и не по-русски, но на идиш. Может быть она слышала идиш и приняла его за немецкий; так или иначе, вот ее свидетельство.

.......

М-р Деннис: ... красные взяли город [Ростов] через некоторое время. <...> Красная армия, под руководством немецких офицеров, захватила город.

Майор Хьюмс: Когда вы сказали, что красногвардейцами командовали немецкие офицеры, вы имели в виду высший офицерский состав, или что офицеры в целом немецкие?

М-р Деннис: Немецкие офицеры не появлялись на публике. Все люди, которые появились на публике в Ростове были русскими, одной или другой разновидности. <...> Командовал латыш. <...> Но в гостинице, где я жил, остановились 13 немецких офицеров. Сын хозяина, с которым я коротко познакомился <...> сказал мне, что шесть из них не знали по-русски. Я слышал их пьяные песни [stein songs] <...> Солдаты знали, что это были немецкие офицеры.

.........

М-р Симмонс: Если вы сопоставите эту историю с фактами, которые стали известны позднее: с тем, как Ленина провезли из Швейцарии через Германию в Россию; и с теми документами, которые опубликовал м-р Сиссон, показывающими, что немецкое правительство выделяло большевикам деньги, чтобы установить большевистское правление; и с тем фактом, что в красной армии были обнаружены немецкие офицеры — то вы увидите, что с большой силой можно утверждать о наличии тайного сговора между Германией и большевиками.

.........

М-р Симмонс: В Ярославле была битва между теми, кто протестовал против большевиков и большевиками. Я проезжал через город вскоре после того, как начался бой. [...] После того как красногвардейцы выдавили белогвардейцев, красные убили много гражданского населения, включая женщин. И они сделали фотографию, сами большевики сделали, офицеров, участвующих в бою. Среди этих офицеров были немецкие офицеры в немецкой форме.

Сенатор Нельсон: Это были офицеры красной армии?

М-р Симмонс: Красной армии, и на немецких офицерах были награды — железные кресты. Я сам видел эту фотографию в России. Мой друг вывез ее из России и показывал ее за рубежом.

........

Сенатор Нельсон: Много ли немецких офицеров в большевистской армии?

М-р Симмонс: Было некоторое количество, когда мы уезжали; но тогда мир еще не был провозглашен. Если бы мне пришлось делать предположение, теперь их может быть больше.

........
[User Picture]
From:oboguev
Date:Август 13, 2019 05:43 pm
(Link)
........

Сенатор Нельсон: Были ли немецкие военные офицеры в Петрограде?

М-р Уэлш: В Петрограде в это время находилась немецкая комиссия из Германии. Немецкие военнопленные были на свободе, полностью. Они разгуливали группами по улицам. Более того, немцы прислали и переодели их в парадную форму, и они разгуливали в красных пальто с белыми галунами и в синих шапках — как на параде по улицам Петрограда.

Сенатор Нельсон: В немецкой форме?

М-р Уэлш: Да.

Сенатор Нельсон: И им не препятствовали?

М-р Уэлш: Не препятствовали. И они разговаривали по-немецки на улицах Петрограда.

.......

М-р Уэлш: Затем произошел мятеж в Ярославле. Это было, я думаю, в июле. Белогвардейцы держали город три недели против красных, без какой-либо возможности или перспективы для красных победить — пока они не взяли немецких офицеров и немецких военнопленных из областей вокруг Москвы и не бросили их на Ярославль.

.......

Сенатор Нельсон: Вы видели большевистские войска?

М-р Леонард: Да, сэр.

Сенатор Нельсон: Были ли среди них немецкие офицеры?

М-р Леонард: Я их не встречал, кроме тех, которые были в так называемых интернациональных батальонах красной армии, составленных в основном из военнопленных. Но среди них было очень мало офицеров. Были унтер-офицеры, но очень мало кадровых офицеров.

Edited at 2019-08-13 17:44 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 13, 2019 05:48 pm
(Link)
основным рабочим языком Коминтерна был немецкий.
[User Picture]
From:i_senatov
Date:Август 13, 2019 05:57 pm
(Link)
Офицер гвардейского полка, персона достаточно публичная. Тухачевского знал лично Де Голль, например. Шапошников воевал в 1й Конной. Альзо, лепший друг Ворошилова и Будённого.


Edited at 2019-08-13 17:58 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 13, 2019 06:08 pm
(Link)
> Тухачевского знал лично Де Голль,

Возможно, Де Голь знал "Тухачевского", да и то сомнительно. Похоже, что эту басню придумали уже сильно после всего.

> Шапошников воевал в 1й Конной.

Какой-то Шапошников может быть и воевал. А наш "Шапошников" всю жизнь служил в советских штабах.

В марте 1918 года Б. М. Шапошников был демобилизован и через 2 месяца, 22 мая, добровольно вступил в Красную армию[7]. С 22 мая был помощником начальника Оперативного управления штаба Высшего военного совета. С 7 сентября до конца октября 1918 года — начальник разведотдела Штаба РВСР. С 30 сентября — в Военном отделе Высшей военной инспекции РККА. С 4 марта 1919 года — первый помощник начальника штаба Наркомвоенмора Украинской ССР[8]. С 15 августа 1919 года — начальник Разведывательного отделения, а с 12 октября — начальник Оперативного управления Полевого штаба Реввоенсовета Республики.

Принимал участие в разработке плана по разгрому деникинских войск в октябре 1919 года. Один из авторов планов кампаний 1920 года на Юго-Западном, Западном фронтах и в Крыму.

Во время Гражданской войны Шапошников разрабатывал большинство основных директив, приказов, распоряжений фронтам и армиям. В 1921 году был награждён орденом Красного Знамени.

После окончания Гражданской войны, с 1921 года — 1-й помощник начальника Штаба РККА. В 1925—1927 годы — командующий войсками Ленинградского, с мая 1927 года — Московского военных округов. В 1928—1931 годы — начальник Штаба РККА. В 1930 году вступил в ВКП(б). С июля 1931 года — командующий войсками Приволжского ВО. В 1932—1935 годы — начальник, военный комиссар и профессор Военной академии имени М. В. Фрунзе.



Edited at 2019-08-13 18:17 (UTC)
From:(Anonymous)
Date:Август 13, 2019 06:18 pm
(Link)
По сообщению британской «Индепендент», администрация Трампа намекает, что американские войска будут передислоцированы из Германии в Польшу. Это будет наказанием для Берлина за то, что он не выполнил свои обязательства по финансированию НАТО.
https://inosmi.ru/politic/20190813/245625612.html
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 13, 2019 06:23 pm
(Link)
Награда нашла героев (поляков)!
Брешут бриташки, не такие американцы дураки, чтоб оставлять Германию.

Edited at 2019-08-13 18:25 (UTC)
From:(Anonymous)
Date:Август 13, 2019 10:10 pm

Что и не снилось нашим мудрецам...

(Link)
Потрясающий пост! Выясняется, что все те невероятные, на первый взгляд, истории про Мелетинского-Файнберга, которые тут излагали информированные люди, есть воспроизводство старых приёмов различных разведок.

Во-первых, сразу несколько личностей в разные периоды притворяются "Кудрявцевым", подобно тому, как Синяк, Говорун и Удмурт притворяются "Путиным" (Шеломовым). Но то же самое, как показывает уважаемый Пионер, имело место с маршалами "Шапошниковым" и "Тухачевским", засланные из-за границы семиты (и каков предатель своего народа этот клоун, работавший под "Тухачевского": в Германии вовсю холокост идет, а он служит гитлеровцам).

Во-вторых, Кудрявцев - никакой не Кудрявцев, за которого себя выдает, а Мелетинский и ранее Файнберг. Но то же самое было с маршалом "Худяковым", который, как справедливо показывает Пионер, на самом деле был "натуральный армянин из Нагорного Карабаха и звать его Арменак Артёмович Ханферянц". Как и "Юрий" "Андропов" оказался Фленкельштейном, внуком богатого ювелира. Или бывший председатель правительства Зубков, который родился без отца и матери, прямо из пробирки по заданию бабы Лизы. А прикиньте, если по "Кудрявцеву" следствие не два года вести, как с Худяковым, а хотя бы четыре. Вы представляете, сколько интересных ФИО всплывёт, помимо Мелетинского и Файнберга?
From:(Anonymous)
Date:Август 13, 2019 10:52 pm

ПРЕУВЕЛИЧИВАЕТЕ

(Link)
А что там с Мигелем особенного? Обычный украинский дурак со смутным происхождением. Далее понятно: графомания, местечковая наглость, идеологическая каша в голове и готово.
[User Picture]
From:fedor_topolev
Date:Август 14, 2019 03:47 am
(Link)
Поневоле закрадываются подозрения, а может они все инкубаторские?

Хмм..... а может они вообще того... не люди?🤔

Edited at 2019-08-14 03:54 (UTC)
From:(Anonymous)
Date:Август 14, 2019 09:35 am

конечно не люди

(Link)
Да рептилоиды они все. Но Пионер ещё не достиг такой стадии просветления. По верхам скребёт.
From:(Anonymous)
Date:Август 14, 2019 04:37 am
(Link)
== После двух лет истязаний признался, что он не сын русского железнодорожного рабочего из Вольска и грузинки, а натуральный армянин из Нагорного Карабаха и звать его Арменак Артёмович Ханферянц. Карабахские родственники вроде бы его опознали ==

Пионер, в сталинских застенках и после двух месяцев Вы бы тоже признались в чем угодно. И "карабахские родственники" чтобы не быть расстрелянными а только получить десяточку, признали бы Вас своим.
Про так называемые "мемуары" Жукова цельную книжку написал Резун. "Жуков" после смерти уже "вспоминал" и "вспоминал" все новые "факты" в новых изданиях своего опуса.
From:(Anonymous)
Date:Август 14, 2019 08:35 am
(Link)
Резун - это брэнд.
[User Picture]
From:bangkok_shock
Date:Август 14, 2019 06:40 am
(Link)
Товарищи, кто из вас Хачикян?©
[User Picture]
From:alexvelikoross
Date:Август 14, 2019 09:56 am
(Link)
Тухачевский - русский
[User Picture]
From:ortodox_nn
Date:Август 14, 2019 01:38 pm
(Link)
А Вы- японский)))
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com