?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Июнь 21, 2019
05:59 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
расследование гибели "Боинга" MH17: собрание фальшивых улик

Вчера я пустился в рафинированные рассуждения о правовых аспектах расследования гибели 17 июля 2014 года пассажирского авиалайнера «Боинг» рейс MH17. Должен честно сказать, что деятельность голландских прокуроров из самопровозглашённой Международной следственной группы не заслуживает вдумчивого юридического анализа. Излишество это. Поскольку их «расследование» вопиющее шарлатанство.

В мае прошлого года на пресс-конференции Международная следственная группа объявила, что несчастный пассажирский авиалайнер был сбит ракетой, пущенной ЗРК «Бук» российской 53-й бригады (войсковая часть № 32406). Общественности были представлены найденные обломки той самой ракеты, на которой легко прочитывался серийный номер. В ответ российская сторона предъявила документы, из которых следовало, что эта ракета в стародавние советские времена (29 декабря 1986 г.) была передана войсковой части на территории УССР (войсковая часть № 20152, зенитно-ракетная бригада в Тернопольской области). Украинцы не растерялись и стали рассказывать историю, что тут ракету они передали Грузии. А российская армия в 2008 году захватила грузинские ракеты – смело фантазировали украинцы – и впоследствии сбила ею «Боинг» MH17. Аплодисменты!

Но не слушал я выступление украино-голландской художественной самодеятельности, а зачарованно смотрел на фотографии вещественного доказательства № 9032.

члены международной следственной группы предъявили журналистам
корпус и сопло ракеты, найденные на месте трагедии МН17.
На ее корпусе виден, в частности, серийный номер — 9Д1318869032.

— Мы смогли установить значение этого номера, — рассказала представитель Австралии в группе JIT, начальник федеральной полиции Дженифер Хёрст. — Цифры «9Д131» относятся к виду ракетного двигателя типа 9M38 и/или 9M38M1. Цифра 8 обозначает производителя, в данном случае это из города Долгопрудного в Московской области. Число 86 указывает на год производства, а именно 1986 год. Число 9032 является уникальным идентификационным номером данного конкретного ракетного двигателя.

Нет, это какая-то ерунда, – подумал я. – Наверное, журналисты что-то напутали. И отправился изучать фото- и видеоматериалы по разным источникам. Добрался до сайта нидерландской прокуратуры, посмотрел ихнее видео. Везде одно и то же изображение вещественного доказательства № 9032. Никакой ошибки нет!

24 мая 2019, Би-би-си: – На пресс-конференции голландский генпрокурор Фред Вестербеке продемонстрировал обломок ракеты, сбившей самолет (видео по ссылке)

Нет, нет, этого НЕ МОЖЕТБЫТЬ! – бормотал я потрясенно. – Ну не могут же они?!!...

Ладно, насчёт потрясения это было художественное преувеличение. Но изумление моё от тупой голландской наглости было и правда велико. Для объяснения своего удивления приведу фотографию остатков другой ракеты «Бук».

смотрим как на самом деле выглядит ракета "Бука", упавшая с высоты всего 1 км. Разницу зацените. Данной ракетой "Бука" бандеровцы в феврале прошлого года сбили беспилотник европейцев из ОБСЕ, следивший за соблюдением перемирия на Донбассе:

Теперь понимаете? Главное укро-голландское вещественное доказательства № 9032 не только не взрывалось на высоте 11 километров, эта ракета вообще никогда не летала. Украинские умельцы аккуратно разрезали корпус ракеты, извлекли топливо, разрядили боевую часть и передали муляж голландским следователям.

И ведь это главная улика против русских в голландском Международном расследовании. Об их прочем бесстыдстве и говорить срамно. Стыдоба! Позорище!

20 июня 2019. – Выводы совместной следственной группы (ССГ) по делу о крушении рейса MH17 изначально были политически мотивированными и бездоказательными, заявил премьер-министр Малайзии Мохамад Махатхир. Его слова приводит местная газета Malay Mail.

"Мы очень расстроены, потому что с самого начала это стало политическим вопросом, заключающимся в том, как обвинить Россию в правонарушении", — подчеркнул премьер.

Он напомнил, что Москву обвинили "еще до того, как началось расследование".

Теперь они говорят, что у них есть доказательства", — сказал Махатхир, добавив, что "к настоящему моменту нет доказательств, только слухи".

По сути этого «международного расследования» осталось лишь два вопроса.

1.      Для чего голландские прокуроры в качестве улик принимают от украинцев явные подделки. Ведь голландцы не дураки и понимают, что и зачем делают. Зачем?

2.      По какой причине путинцы играют с этим «расследованием» в поддавки?

(260 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
From:(Anonymous)
Date:Июнь 21, 2019 03:07 pm
(Link)
Голландцы выполняют политический заказ королевы. Прекрасно понимая, какая эта подстава. Видимо, королева им дала какие-то надежные по их мнению гарантии. А путинцы все заукраинцы.
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Июнь 22, 2019 06:22 am
(Link)
какая разница целый корпус, битый корпус?
могли десяток ракет найти разных, гильз от снарядов подсыпать несколько тысяч.
НА ВОЙНЕ СТРЕЛЯЮТ.
иногда попадают, (иногда не в того, бывает).

1. СТРЕЛЬБА ПО ЧУЖИМ САМОЛЕТАМ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ - ПРЕСТУПЛЕНИЕ?

просьба всем ответить для себя на этот вопрос?
дальше все станет предельно ясно.
[User Picture]
From:ragnaroek
Date:Июнь 21, 2019 03:14 pm
(Link)
А в чем проблема-то? Двигатель при подрыве БЧ может остаться целехоньким. Даже падение на землю его может не очень сильно деформировать. Как повезет.

Я уже не говорю о том, что версия голландцев на руку России.
[User Picture]
From:trump_donald
Date:Июнь 21, 2019 03:16 pm
(Link)
Чем она на руку России?
[User Picture]
From:trump_donald
Date:Июнь 21, 2019 03:15 pm
(Link)
Номер на носится на ракету в нескольких местах. Мимо кассы.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 21, 2019 03:18 pm
(Link)
..?!
From:a7b
Date:Июнь 21, 2019 03:28 pm
(Link)
Собственно это развеивает одно из доказательств причастности ВСУ к сбитию самолета.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 21, 2019 03:29 pm
(Link)
каким же образом?
[User Picture]
From:nklsdv
Date:Июнь 21, 2019 03:31 pm
(Link)
То есть виновным был ТРЕТИЙ НЕОПОЗНАННЫЙ ОБЪЕКТ....
С учетом круглых многочисленных мелких дырок от стрежней-стрел
ракеты класса "воздух-воздух" в передней части обшивки
(кабины пилотов) - это был скрывшийся в "никуда" СУ 27?
[User Picture]
From:trump_donald
Date:Июнь 21, 2019 03:34 pm
(Link)
А как быть с ХАРАКТЕРНЫМИ осколками Бука в телах погибших общим весом несколько десятков килограммов? Думаешь, пригожинец, твои фуфловые "дырочки" их перетянут?

Edited at 2019-06-21 15:34 (UTC)
[User Picture]
From:mishka1982medof
Date:Июнь 21, 2019 03:51 pm
(Link)
Ну если уж вдаваться совсем в конспирологию, то Голландия один из важнейших контуров управления криптоколонией РФ. Голландия является одним из главных торговых партнёров России в мире, многие крупные российские корпорации или торговые сети зарегистрированы в Голландии. Например, Яндекс. По слухам в Голландии, например жила дочка Путина. Стоит предположить, что подобный контур управления Голландии есть и для Украины. Поэтому таким образом Нидерланды пытаются остановить свою криптоколонию от объединения с РФ, так как считает это вредным для дальнейшего управления территорией, например. Т.е. история с Боингом используется чтобы остановить русских, но не для того чтобы сломать чекистскую систему в РФ, обеспечивающую колониальное управление. Потому путинцы играют с голландцами в поддавки, тем более они тоже никаких привилегий для себя от присоединения русских территорий не видят. Но с точки зрения независимого государства это конечно предательство национальных интересов.

Ну и потом, Нидерланды сохранили у себя монархию, что уже говорит о достаточно высоком суверенитете этой страны.

Edited at 2019-06-21 15:53 (UTC)
[User Picture]
From:trump_donald
Date:Июнь 21, 2019 03:56 pm
(Link)
или торговые сети зарегистрированы в Голландии

еще один конспиролог. Потому что BV голландское - фактически оффшорная зона. Очень удобно и нет налета "чернушных" стран.

Все остальные рассуждения про "колониальность" - откровенная глупость.
[User Picture]
From:stoleshnikov
Date:Июнь 21, 2019 03:58 pm
(Link)
УК РФ Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-разыскной деятельности

3. Фальсификация доказательств по уголовному делу о тяжком или об особо тяжком преступлении, а равно фальсификация доказательств, повлекшая тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

4. Фальсификация результатов оперативно-разыскной деятельности лицом, уполномоченным на проведение оперативно-разыскных мероприятий, в целях уголовного преследования лица, заведомо непричастного к совершению преступления, либо в целях причинения вреда чести, достоинству и деловой репутации -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двенадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
[User Picture]
From:trump_donald
Date:Июнь 21, 2019 04:01 pm
(Link)
Так весь Алмаз-антей пересажать можно ..
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Июнь 21, 2019 04:08 pm
(Link)
> 2. По какой причине путинцы играют с этим «расследованием» в поддавки?

А вот это - вопрос вопросов.
Разгромить гнилые аргументы хохлов и голландских мошенников пара пустяков.
Но это не сделано путинцами.
Видимо, там есть изменнические договорённости.
From:(Anonymous)
Date:Июнь 22, 2019 01:00 pm
(Link)
Естественно и севершенно логически непротиворечиво. Путлер за все годы своего правления полезного для русских не сделал ничего, для России ровно одно: отобрал Крым.
[User Picture]
From:nb92
Date:Июнь 21, 2019 04:11 pm
(Link)
Вот только нигде следствием не было заявлено, что это обломки ракеты, сбившей Боинг. Было сказано, что "они были найдены на востоке Украины". Усе.

1. Для чего голландские прокуроры в качестве улик принимают от украинцев явные подделки. Ведь голландцы не дураки и понимают, что и зачем делают. Зачем?
Кто вам сказал, что эти улики были переданы украинцами? Их передали представители ДНР.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 21, 2019 04:12 pm
(Link)
"На пресс-конференции голландский генпрокурор Фред Вестербеке продемонстрировал обломок ракеты, сбившей самолет (видео по ссылке)"

> Их передали представители ДНР.

документ имеется?
[User Picture]
From:her_shadow
Date:Июнь 21, 2019 05:15 pm
(Link)
Принимать подделки удобно, когда нет опасности разоблачения. В случае с многонациональными чекистами такой опасности точно нет, можно совершенно всё.
Если формируемой доказательной базы не хватит, её помогут создать - как с "документами о Катыни" или ксероксом якобы доппротокола к соглашению о ненападении Германия-СССР.
В определённой мере чекистов сдерживает, ИМХО, происхождение Игоря Ивановича - все-таки человека с еврейскими корнями они убивать не могут, как Гиви, Моторолу или Мозгового.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 21, 2019 05:19 pm
(Link)
> Игоря Ивановича - все-таки человека с еврейскими корнями

...?!
[User Picture]
From:nampuom_pycu
Date:Июнь 21, 2019 05:40 pm
(Link)

From:Yuri Bichkoff [bichkov.com]
Date:Июнь 21, 2019 07:27 pm
(Link)
Весьма убедительно и красноречиво.

Но стилистически, не стоит спорить с [за]украинцами (в комментариях). Помнится, Вы и призывали к этому. Самое правильное: «кастетом зубы выбить» © ДЕГ
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 21, 2019 08:41 pm
(Link)
да я ведь и не спорю. хочу ихние настроения прощупать. какие тенденции.
а по зубам - обязательно.
From:(Anonymous)
Date:Июнь 21, 2019 09:00 pm
(Link)
Посмотрев распечатку Narrative Conference MH17 (17 June 2019) и пресс-конференцию JIT 24 мая 2018 впечатления следующие:
1) Корпус ракеты не повреждён вообще. То есть, он цел, как будто не падал. Нет вмятин, изломов, разрушений, пусть и частичных. С правого края обрезан. С левого обломан, корпус в зоне обламывания металлический. Таким образом, заявления ваших оппонентов, что корпус композитный и поэтому спланировал будучи «лёгким», а потому и не повреждён выглядят несуразно. Исключаю соединение металлического фланца с композитной обечайкой. В момент конструирования ракеты не было в СССР надёжной технологии соединения металла с выдерживающим нагрузки композитом. Да и снимки ракеты, сбившей беспилотник ОБСЕ говорят о металлической обечайке.
2) Действительно, JIT сказал на пресс-конференции 24 мая 2018, что фрагмент «был найден на востоке Украины», где именно и при каких обстоятельствах, не уточняется.
3) Распечатка Narrative Conference говорит, что JIT может предоставить “только результаты расследования, которые полностью поддерживаются (действительны) и убедительны в суде и только если они не противоречат интересам pасследования”. При этом, чуть выше, упоминается, что расследование ведётся Dutch Safety Board, не удалось до конца понять, но скорее всего они аналог Российского МАК, то есть авиационные власти. Тогда права расследования им должна была передать Украина, так как формально инцидент произошёл на её территории, а значит расследовать должны украинские авиавласти.
Если так, то общее впечатление, что JIT это политиканствующая, пропагандистская структура, не имеющая реальных полномочий, а призванная «создавать нужный информационный фон». Для пущего веса там собраны люди «в погонах» ( один Луценко чего стоит!), большинство из которых говорящие головы работающие втёмную.
4) Почему «путинские» это поддерживают.
Бардак. Нет единого кризисного центра по этой теме. Это, как война в Чечне - военные, милиция, спецслужбы, политиканы (условный Березовский), сми и т.д. Хрен знает, кто чем управляет.
По хорошему, нужно, при Российской-то вовлеченности, было сидеть на холме и смотреть куда «они» движутся, а когда у «них» все карты будут на столе, предъявить железобетонные аргументы.
Второй вариант, при всем негативе к Несмияну, это укроРФ договорняк, при западном кукловодстве. При этом, «темнейший» может был и не при делах в суматохе тех дней, а уж когда произошло, это был уже факт, с которым жить. И начался бардак, см. выше.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 21, 2019 09:28 pm
(Link)
> заявления ваших оппонентов, что корпус композитный и поэтому спланировал будучи «лёгким», а потому и не повреждён выглядят несуразно

Это бредни украинских пропагандистов, над наглой дурью которых можно только издеваться.

> права расследования им должна была передать Украина, так как формально инцидент произошёл на её территории

да, передала.

Dutch Safety Board это что-то вроде Росптребнадзора -- www.onderzoeksraad.nl/en/

Голландский совет по безопасности

Жить безопасно, работать безопасно, безопасность; это очевидно, но безопасность не гарантируется.

Несмотря на все наши знания, технологии и процедуры, иногда случаются крупные аварии и даже бедствия. Проводя исследования и извлекая уроки из них, процессы и организации можно сделать более безопасными.

Голландский совет по безопасности является независимым административным органом, который действует независимо от правительства Нидерландов и других сторон. Совет сам решает, какие инциденты он будет расследовать, он должен в первую очередь заниматься их безопасностью, например, правительством, предприятиями или учреждениями.

Учиться на инцидентах

Голландский совет по безопасности расследует конкретные инциденты, а также более широкие проблемы безопасности и небезопасные ситуации, которые возникли постепенно. Его исследования направлены не только на установление прямых причин, но и на рассмотрение структурных нарушений безопасности и административных процессов, которые влияют на безопасность. Цель всех расследований Совета - учиться на инцидентах и ​​давать рекомендации для повышения безопасности. Его расследования не затрагивают проблемы вины или ответственности.

Расследование в каждой области

Голландский совет по безопасности уполномочен проводить расследования во всех областях. Помимо инцидентов в авиационной, железнодорожной, химической и нефтехимической отраслях, Комитет расследует инциденты в секторах строительства и здравоохранения, а также военные инциденты для Министерства обороны. Голландский совет по безопасности также может проводить расследования в Нидерландах. В некоторых случаях Совет обязан провести расследование. На международном уровне Комитет играет роль в проведении расследований безопасности в соответствии с международными договорами и европейским законодательством. При необходимости Совет работает совместно с зарубежными следственными органами.



Edited at 2019-06-21 21:31 (UTC)
[User Picture]
From:bantaputu
Date:Июнь 21, 2019 10:55 pm
(Link)
Надо же. А я думал, что о таком можно только стихами.

Я давно подозреваю, что это "жжж" неспроста. Тут есть замысел™. Помните, как в конце 80 годов советских людей прощупывали на тупость и внушаемость при помощи Кашпировского? Прощупали и обнаружили, что советские люди очень тупы и очень внушаемы. И в соответствии с этим какие-то профессионалы (скорее всего, зарубежные) составили свои рекомендации по технологии трансформации СССР - каковая и была проделана с блеском.

Теперь испытывают европейцев. В роли Кашпировского Путин. Результаты проверки европейцев на тупость и способность "хавать" любой бред, судя по всему, положительные. Что теперь будут делать с этим знанием, я не могу предсказать, конечно. Но что-то будут делать точно.

Дело Скрипалей туда же, кстати.

Edited at 2019-06-21 22:56 (UTC)
From:(Anonymous)
Date:Июнь 23, 2019 12:58 am

Не совсем так

(Link)
Вы англичан зря не обижайте: они сразу заявили, что никакого судебного процесса по делу Скрипалей не планируется (потому что таковой им абсолютно не нужен, более того – даже вреден). Однако у бритишей есть и частные расследователи, которые на порядок-два интереснее в своих выводах того невнятного бормотания или завываний в духе "ой, как щас всё плохо стало!", которые только и можно было слышать от наших отставных спецслужбистов.
Относительно "проверки на вшивость": о чем вообще можно говорить после 9/11 или захвата вечно живого Усамы с трансляцией сего действа онлайн? (кто ж не помнит, как Обамка с Хиллари старательно кривили морды, глядючи в мониторы, - такое не забывается). Ну, пипл пока еще хавает, но уже давится.
Что касается Кашпировского и разных прочих чумаков: в советское время народонаселение вообще в массе своей некритично относилось к СМИ, воспринимая всё подряд на голубом глазу. А в крупных советских городах во время перестроечных митингов специально индуцировалась обстановка массового психоза, вполне аналогичная той, что можно было наблюдать воочию пять лет назад на очередном майдане кастрюлеголовых. Но это уже был финальный этап "трансформации СССР", которая явно началась значительно раньше.
[User Picture]
From:the_most_human
Date:Июнь 22, 2019 03:57 am
(Link)
Только вот на той пресс-конференции было сказано о ракете, полученной с Востока Украины, а вовсе не о ракете, сбившей Боинг. А вся наша поебота взвилась радостно.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 22, 2019 08:01 am
(Link)
все мировые СМИ от BBC до CNN сообщили, на пресс-конференции голландские генпрокуроры продемонстрировали обломок ракеты, сбившей самолет.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com