?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Декабрь 21, 2018
07:02 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Московия изначальная

(206 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Декабрь 21, 2018 05:35 pm
(Link)
==Кочевники собственно государственность не имели и иметь не могли ==

Вот это открытие! Вы что, смеетесь? Это просто какая то уже клоунада. Империя была, а государства не было?!

Черная "русская" неблагодарность, ни американцев не благодарят, ни даже основоположников своей государственности - монголов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_Орда

Золота́я Орда́ (Улус Джучи, тюрк. Улу Улус — «Великое государство»[15]) — средневековое государство в Евразии.



[User Picture]
From:aliasy
Date:Декабрь 21, 2018 05:38 pm
(Link)
аптека за углом



Edited at 2018-12-21 17:39 (UTC)
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Декабрь 21, 2018 05:41 pm
(Link)
И как это не было городов? Во первых очевидно что кочевники паразитировали на захваченных городах, а во вторых у них были и свои.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Монгольская_империя

Столица: Каракорум, Ханбалык

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ханбалык

Ханбалык (среднемонг. ᠻᠠᠨᠪᠠᠯᠢᠺ) — название столицы империи Юань, современного Пекина.

Ничего так городишко?

[User Picture]
From:oldowan
Date:Декабрь 22, 2018 02:58 pm
(Link)
Поход хана Батыя на Русь: попытка реконструкции: http://ttolk.ru/?p=11989
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Декабрь 21, 2018 05:41 pm
(Link)
Кочевники. История вопроса

Удалая конница

Обсуждаются возможности конных походов древних кочевников

 


Хорошее отношение к лошадям

Продолжение разговора о лошадях и коннице

 

Второе монгольское нашествие на Русь (часть 1)

В истории России имеется достоверный факт по крайне мере одного монгольского нашествия, в подлинности которого нет сомнений. В первой половине 17 века в русские пределы вторглись орды «калмыков».

Второе монгольское нашествие на Русь (часть 2)

…была ли легенда о Чингисхане сочинена специально для вдохновения похода монголо-калмыков на русских?



Edited at 2018-12-21 17:57 (UTC)
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Декабрь 21, 2018 06:16 pm
(Link)
Постараюсь почитать. Люблю альтернативную историю и конспирологию.

Но в том, что основа московской государственности это Орда сходятся все от Маркса до Дугина. Может и Дугин очерняет "Русь изначальную"?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Декабрь 21, 2018 06:26 pm
(Link)
Дугин прохвост.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Декабрь 21, 2018 06:55 pm
(Link)
Не только прохвост, но и кровавый имперский реваншист-украинофоб. Но службу дело своё знает, лекции по истории философии отличные, лучше я не видел.
[User Picture]
From:harrraldr
Date:Декабрь 22, 2018 03:14 pm
(Link)
Можно и с другой стороны посмотреть. Если монголы (калмыки) дошли до европейской России в 17 веке, то что такого невероятного, что они доходили и в 13 веке?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Декабрь 23, 2018 10:58 am
(Link)
Дойти и завоевать разные вещи. Калмыки дошли до Волги и не создали никаких заметных проблем русским. Причём по меркам кочевников калмыки были многочленной ордой.
[User Picture]
From:idelle_m
Date:Декабрь 23, 2018 05:26 pm
(Link)
Калмыки пришли как союзники.
[User Picture]
From:harrraldr
Date:Декабрь 23, 2018 06:18 pm
(Link)
Да, конечно. Но в 17 веке русские были гораздо сильнее, чем в 13-м (население больше, порох, владели Волгой). Вы приводили интересное рассуждение о кочевых лошадях. но были ли на Руси в 13 веке лошади лучше? В 17-м веке точно были.
И если в 13 в. пришла орда такой же численности, что и калмыки, то соотношение сил вполне могло оказаться не в пользу Руси. А если под "взятием" городов понимать "сожгли посад и взяли выкуп", а не романтические истории про китайских саперов, то история с первым нашествием перестает выглядеть фантастичной.
[User Picture]
From:v_donetz
Date:Декабрь 21, 2018 07:06 pm
(Link)

Вы бы еще букварь сюда притащили) /фейспалм/

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Декабрь 21, 2018 08:37 pm
(Link)
Надо же украинцам с чего начинать.
[User Picture]
From:aliasy
Date:Декабрь 21, 2018 09:51 pm
(Link)
этот, похоже, начал с переписки Энгельса с Каутским. Минуя Робинзона Крузоэ.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com