?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Декабрь 21, 2018
07:02 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Московия изначальная

(206 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Декабрь 21, 2018 05:05 pm
(Link)
== регулярного государственного аппарата насилии и угнетения в распоряжении московитов не имелось==

Регулярный аппарат насилия и угнетения, как в государственный аппарат вообще, был налажен в московском улусе старшими монгольскими братьями. Которые и воспитали кадры для Московии, вроде баскака Александра Невского.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Декабрь 21, 2018 05:13 pm
(Link)
Ха-ха!
Кочевники собственно государственность не имели и иметь не могли в силу отсутствия городов. Кочевые государства это либо голимый фейк, либо поддерживались извне (как Оманская империя содержала Крымское ханство). И никак иначе.
[User Picture]
From:В
Date:Декабрь 21, 2018 05:20 pm
(Link)
хаха не столько в этом, а в том что "иго" аккурат совпадает с периодом "Киевской Руси", но "улус" почему то московский
[User Picture]
From:aliasy
Date:Декабрь 21, 2018 05:37 pm
(Link)
совершенно верно: если уж браться и лепить куличики из говна про "нашествие батыя" и "иго", то надо уж признавать, что, согласно сюжету этой сказки, высокоразвитые монголы пидарасили, в первую очередь, Кыив.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Декабрь 21, 2018 05:35 pm
(Link)
==Кочевники собственно государственность не имели и иметь не могли ==

Вот это открытие! Вы что, смеетесь? Это просто какая то уже клоунада. Империя была, а государства не было?!

Черная "русская" неблагодарность, ни американцев не благодарят, ни даже основоположников своей государственности - монголов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_Орда

Золота́я Орда́ (Улус Джучи, тюрк. Улу Улус — «Великое государство»[15]) — средневековое государство в Евразии.



[User Picture]
From:aliasy
Date:Декабрь 21, 2018 05:38 pm
(Link)
аптека за углом



Edited at 2018-12-21 17:39 (UTC)
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Декабрь 21, 2018 05:41 pm
(Link)
И как это не было городов? Во первых очевидно что кочевники паразитировали на захваченных городах, а во вторых у них были и свои.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Монгольская_империя

Столица: Каракорум, Ханбалык

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ханбалык

Ханбалык (среднемонг. ᠻᠠᠨᠪᠠᠯᠢᠺ) — название столицы империи Юань, современного Пекина.

Ничего так городишко?

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Декабрь 21, 2018 05:41 pm
(Link)
Кочевники. История вопроса

Удалая конница

Обсуждаются возможности конных походов древних кочевников

 


Хорошее отношение к лошадям

Продолжение разговора о лошадях и коннице

 

Второе монгольское нашествие на Русь (часть 1)

В истории России имеется достоверный факт по крайне мере одного монгольского нашествия, в подлинности которого нет сомнений. В первой половине 17 века в русские пределы вторглись орды «калмыков».

Второе монгольское нашествие на Русь (часть 2)

…была ли легенда о Чингисхане сочинена специально для вдохновения похода монголо-калмыков на русских?



Edited at 2018-12-21 17:57 (UTC)
[User Picture]
From:В
Date:Декабрь 21, 2018 05:43 pm
(Link)
крымское ханство было "работорговым ханством" а никуя не кочевниками в кошерном понимании)) мы все помним, у нас все записано, сколько не скачи про "геноцид крымских татар"))
[User Picture]
From:anunnak
Date:Декабрь 22, 2018 09:30 am
(Link)
Так были ж города.
[User Picture]
From:idelle_m
Date:Декабрь 22, 2018 02:41 pm
(Link)
Не исключено, что некие сферические кочевники и вправду иметь не могли государственность в силу отсутствия городов.
Реальные же кочевники имели государственность и отсутствием городов не страдали.
Вы, разумеется, можете либо отрицать наличие этих государств, либо утверждать, что это были государства некочевников, сути дела это не меняет.

Османская империя не содержала Крыское ханство. Во всяом случае подобное утверждение требует анализа экономки Крымского ханства и точного баланса расходов/доходов.

Edited at 2018-12-24 12:35 (UTC)
From:vic_vic_1
Date:Декабрь 22, 2018 11:44 pm
(Link)
Это были китайцы
[User Picture]
From:В
Date:Декабрь 21, 2018 05:25 pm
(Link)
а даты существования "ига" и "Киевской Руси" сопоставить что мешает?))
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Декабрь 21, 2018 05:42 pm
(Link)
В КР всегда осознавали свой статус как оккупацию, а московия слилась с ордой в экстазе.
[User Picture]
From:oldowan
Date:Декабрь 22, 2018 03:02 pm

http://ttolk.ru/?p=11989

(Link)
Поход хана Батыя на Русь: попытка реконструкции.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com