?

Log in

No account? Create an account
о различии между ленинизмом, троцкизмом и сталинизмом - Пионер. — ЖЖ
Октябрь 28, 2018
07:56 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
о различии между ленинизмом, троцкизмом и сталинизмом

(145 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Октябрь 28, 2018 05:10 pm
(Link)
Не совсем понял смысл комментария. В смысле у Вас было четверть века, что бы исписать кубометры конспектов и по троцкизму на годном материале?

По сабжу:

==..за идею форсированной индустриализации за счет ограбления деревни – первоначально выдвинута Троцким в апреле 1923 года на XII съезде РКП(б) и развивалась впоследствии – как немарксистский и авантюристический план «сверхиндустриализации». Затем после изгнания Троцкого (ставший троцкистом!) Сталин в 1929 году объявил об ускоренной индустриализации СССР и обращении крестьян в колхозное рабство. И тогда уже Троцкий обличал Сталина за «ультралевизну».
==

Заставь дурака молиться - он лоб расшибёт. Иудушка предлагал одни темпа, а Отец народов взвинтил их считай на порядок.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 28, 2018 05:14 pm
(Link)
> Не совсем понял смысл комментария

Ну какой же вы непонятливый!

> Иудушка предлагал одни темпа, а Отец народов взвинтил их считай на порядок

Да нет между ними никакой существенной разницы.

Со всей осторожностью мы намечали 15-20% годового роста. Филистеры, типа Сталина и Молотова, глумились над этими гипотетическими цифрами, как над мечтаниями о "сверхиндустриализации"

[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Октябрь 28, 2018 05:25 pm
(Link)
==Ну какой же вы непонятливый!==

Прочел и ответил на вариант ДО редактирования.

Вижу знакомство с первоисточником!

А что дальше? == Действительность оставила наши рассчеты далеко позади.==

Далеко позади - это не существенная разница? Либо давайте цифры, либо придётся признать существенное расхождение троцкизма и сталинизма.

В каком вопросе у ленинизма, троцкизма и сталинизма - а так же у царизма и путинизма - имеется полное единство, так это в имперском отношении к украинскому вопросу. Ленин вначале писал неплохо, но когда дошло до дела - взыграла лишняя хромосома.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 28, 2018 06:06 pm
(Link)
Только у Хохлизма с Канадизмом может быть «правильное отношение» к украинскому вопросу!
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 28, 2018 06:08 pm
(Link)
> Либо давайте цифры, либо придётся признать существенное расхождение троцкизма и сталинизма.

А почему бы вам не дать цифры?!
Очевидно, темпы индустриализации никак не могли зависеть от пожеланий Троцкого и Сталина.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Октябрь 28, 2018 06:12 pm
(Link)
На моей стороне цитата из классика троцкизма. А на вашей - личное мнение.

То "разница не значительная", теперь уже "не могли зависеть". Определитесь.

Edited at 2018-10-28 18:13 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 28, 2018 06:18 pm
(Link)
Классик троцкизма находился в изгнании и судил о ходе дел по советской печати. Поэтому у него немало фактических ошибок.

И вы упустили главное: темпы индустриализации никак не могли зависеть от пожеланий Троцкого и Сталина.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Октябрь 28, 2018 06:23 pm
(Link)
Это как минимум спорно. Что за стихийность? Она не просто не катилась по инерции, а форсировалась нечеловеческими методами изо всех сил.

Некоторые говорят что и проход революционной стихии нельзя было избежать. Можно всё и вся представить продуктами эпохи.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 28, 2018 06:31 pm
(Link)
> стихийность? Она не просто не катилась по инерции, а форсировалась нечеловеческими методами изо всех сил.

Чего форсировалось-то, поставки в СССР американских заводов?
Какие американцы темпы советской индустриализации запланировали, такие только и могли быть. А всё сверх того - камлания и пляски политруков.

Будучи вождём в СССР, Троцкий был в курсе планировавшейся Западом индустриализации СССР (планы начали разрабатывать в 1924-25 гг). И писал он тогда, чего знал. Ну, типа гениально предвидел.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Октябрь 28, 2018 07:03 pm
(Link)
А, ну да, как же я забыл - криптоколония, англичанка, репилоиды. Три источника и три составных части троцкизма. Так писали бы прямо про руку атлантистов - что же вы пустились в сравнительное большевиковедение?

А РИ они так же индустриализировали бы? Точнее продолжили это делать.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Октябрь 29, 2018 03:43 am
(Link)
И что из этого следует, батьку?

Понятно, что техническую сторону обеспечивали американцы. Но заказывали, платити и определяли темпы - совки. Где доказательство того, что темпы индустриализации определялись атлантистами?

[User Picture]
From:v_donetz
Date:Октябрь 29, 2018 03:37 am
(Link)

Позорненько вы слились, а какой задор вначале был...

From:(Anonymous)
Date:Октябрь 28, 2018 06:26 pm
(Link)
Эээ, а в чем приведенная цитата таки на вашей стороне?
[User Picture]
From:idelle_m
Date:Октябрь 30, 2018 09:08 pm
(Link)
Поскольку сейчас не секрет, при каких обстоятельствах проводилась сталинская индустриализация, можно предположить, что одним из источников и составных частей коллизии Сталин/Троцкий был вопрос о том, кто именно будет обеспечивать индустриализацию.
Вполне может быть, что т. Троцкий лоббировал одного спонсора, а т. Сталин другого. Поскольку финансовые потоки планировались сказочные, в смысле сказочности размеров, то вопрос "кто кого сборет" стоял весьма принципиально.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com