?

Log in

No account? Create an account
потусторонний советский патриот - Пионер. — ЖЖ
Январь 25, 2018
06:53 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
потусторонний советский патриот

(158 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Январь 29, 2018 04:23 pm

Re: Поскачи бандерлог.

(Link)
Меньше.

Генерал-губернатор Канады является наместником британского монарха, являющегося и канадским монархом, — главой исполнительной власти Канады. Генерал-губрнаторы время от времени смещают несговорчивые канадские правительства и распускают строптивые канадские парламенты.
Генерал-губернатор так же назначает федеральных министров, сенаторов, судей и других чиновников и пр.
Как представитель Монараха, генерал-губернатор исполняет функцию главнокомандующего Канадскими вооружёнными силами.

В общем-то Канада обычная колония/провинция Британкой империи.
From:(Anonymous)
Date:Январь 29, 2018 11:20 pm

RE: Re: Поскачи бандерлог.

(Link)
В принципе именно так.

[User Picture]
From:oboguev
Date:Февраль 9, 2018 02:21 am
(Link)
Но есть тонкость.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 11, 2018 09:08 pm
(Link)
Какая?
[User Picture]
From:oboguev
Date:Февраль 11, 2018 09:14 pm
(Link)
Та очевидно, что генерал-губернатор несомненно явлется "рукой короны", и в этом смысле от неё сильно не отличается, но сама-то британская корона (что в Англии, что в заморских царствованиях) смещает генерал-губернаторов и распускает парламенты ровно в тех же случаях, в которых это делает президент Германии.

В Германии, как известно, президент республики -- самый страшный кот.

Edited at 2018-02-11 21:15 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 11, 2018 09:43 pm
(Link)
О да, генерал-губернатора Канады позиционируют как фигуру церемониальную. Однако время от времени генерал-губернатор вмешивается в канадскую политику вполне конкретно.
http://www.wsws.org/ru/2008/dez2008/cana-d12.shtml
[User Picture]
From:oboguev
Date:Февраль 11, 2018 10:13 pm
(Link)
Виноват, приведённая вами ссылка с самого начала обвиняет генерал-губернатора во вмешательстве, в то время как его (вернее, её) роль состояла именно во невмешательстве: премьер-министр Канады выставил запрос досрочно завершить сессию парламента, и генерал-губернатор не стал перечить премьер-министру.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prorogation_in_Canada
https://en.wikipedia.org/wiki/2008–09_Canadian_parliamentary_dispute

При этом условием невыступления генерал-губернатора против запроса премьер-министра было то, что парламент (тот же самый) собирается вскоре вновь, правительство представляет новый бюджет, и если парламенту бюджет таки не нравится, то правительство должно будет счесть это неодобрение выражением вотума недоверия.

Худо ли он (точнее, она -- генерал-губренаторша) поступила в данном случае или хорошо, но она поступила противоположным образом, чем приведённая вами ссылка с сайта Всемирного Социалистического Движения пытается убедить читателя. Нельзя же, в самом деле, основывать формирование представлений о мире на источниках подобного качества.

В советской Болгарии всё было бы проще: правительство выставило бы бюждет, и депутаты единогласно за него проголосовали бы. Те, кто мог бы проголосовать против, были бы не обязательно в местах далёких, но возле парламента их близко бы не стояло. Речи о том, чтобы "коммунистическое правительство с коммунистическим бюджетом" было бы отправлено в отставку некоммунистической оппозицией (или хотя бы "социалистической оппозицей с человеческим лицом"), в советской Болгарии идти не могло, что вам самому прекрасно известно.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 11, 2018 10:24 pm
(Link)
> Нельзя же, в самом деле, основывать формирование представлений о мире на источниках подобного качества.

Нельзя. Но более солидного я не сумел быстро отыскать. Дело это было тогда шумное.

> его (вернее, её) роль состояла именно во невмешательстве: премьер-министр Канады выставил запрос досрочно завершить сессию парламента, и генерал-губернатор не стал перечить премьер-министру.

Однако дело в том, что законных оснований для роспуска парламента не имелось. То есть по закону-то генерал-губернатор может распустить канадский парламент, когда пожелает. Но по ТРАДИЦИИ вроде бы не должен этого делать. Но как видите, время от времени делает.

> в советской Болгарии идти не могло, что вам самому прекрасно известно

Известно. Но мы ведь обсуждаем болгарский суверенитет, а не режим (известного свойства).
[User Picture]
From:oboguev
Date:Февраль 11, 2018 10:53 pm
(Link)
То есть мы видим, что роль короны в британской (включая доминионы) политической системе сводится к роли рефери подающего команду "брейк", когда её части сходятся в клинч, и их разведения для новой схватки между ними.

Или, в особо трудных случаях (когда например парламент оказывается не в состоянии согласиться о назначении правительства), к роспуску парламента и назначению новых выборов -- т.е. обратной передаче дела в руки избирателей.

То есть к роли "аварийного рестартера" в ситуациях, когда политический мотор заглухает.
Той же самой роли, которая в Германии отводится президенту.
С той технической разницей, что в Германии эта роль прописана в Конституции, а в британской системе является частью конститиуционной конвенции.

В программистском ремесле есть аналог: когда запускается база данных или подобная система, иногда в параллель ей запускается внешний процесс, который следит, что она отвечает. И если она перестаёт отвечать, то терминирующий все отслеживаемые процессы и перезапускающий их.

В противоположность этому, болгарский режим известного свойства по отношению к внешнему монитору был устроен совершенно иным образом. И именно по причине болгарского несуверенитета. Того же самого несуверенитета, которого по отношению к этому монитору не имело и советское общество.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 17, 2018 11:58 am
(Link)
Десять лет назад о вмешательстве канадского генерал-губернатора в политику вопреки (негласной!) конвенции много писали. Смотрю, теперь по этой теме быстро находятся только статьи маргинальных ресурсов. Красиво работают джентльмены!


> а в британской системе является частью конституционной конвенции.

Конвенции. И какого же рода эта конвенция?
Госпропаганда британской империи внушает, что Канада демократическое ПРАВОВОЕ государство. По закону ВСЯ верховная власть в Канаде принадлежит британскому монарху и его наместнику - генерал-губернатору. Однако нам объясняют, что демократическое ПРАВОВОЕ государство Канада живёт не по законам, а по неким НЕГЛАСНЫМ понятиям. И по этим англо-канадским понятиям верховная власть своей властью не пользуется. А если время от времени пользуется, то это же её ЗАКОННОЕ право.
Хорошо устроились джентльмены!


> болгарский режим известного свойства по отношению к внешнему монитору был устроен совершенно иным образом

Иным это каким? Если вы о неформальном управлении Болгарией, то что можно сказать о теневом управлении Канадой?

Во всяком случае формально Болгария была суверенным государством. Про Канаду даже этого нельзя сказать.
[User Picture]
From:oboguev
Date:Февраль 17, 2018 12:16 pm
(Link)
Почему "негласным" понятиям?
Конституционные конвенции записаны на бумаге и тщательно откомментированы юристами, начиная с Дайси.

> Иным это каким?

Ну, то есть как каким.
Оккупационные советские части на территории, КГБ и лучшие традиции ГУЛАГ-а.
Советская Болгария -- общеизвестный парадиз свободы слова, свободы ассоциаций, политической деятельности и политической агитации, частной экономической деятельности и полиархической распределённости ресурсов и политической конкуренции аппелирующей к массам.

> формально Болгария была суверенным государством. Про Канаду даже этого нельзя сказать.

Конечно, нельзя.
Канада является частью Британского Содружества, доминионом британской короны.
(Как, к слову, и сама-то Англия.)
Чем-то навроде Царства Польского или Финляндии, только с большей степенью автономии и отделённости от метрополии.
В то время как Болгария была страной народной демократии.

Edited at 2018-02-17 12:20 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 17, 2018 12:22 pm
(Link)
> Конституционные конвенции записаны на бумаге и тщательно откомментированы юристами, начиная с Дайси.

По этим конвенциям Канада - провинция британкой империи и никак иначе.

> Оккупационные советские части на территории, КГБ и лучшие традиции ГУЛАГ-а.

...в Болгарии?

> Канада является частью Британского Содружества, доминионом британской короны.

КОНСЕНСУС достигнут.

> ... В то время как Болгария была страной народной демократии

Не будем уклоняться от темы. Речь не о том, где жить лучше - в Канаде или Болгарии.
Кстати, Болгария как член Евросоюза тоже далеко не витрина.
[User Picture]
From:oboguev
Date:Февраль 17, 2018 12:50 pm
(Link)
>> Оккупационные советские части на территории, КГБ и лучшие традиции ГУЛАГ-а.
> в Болгарии?

Ну, не в Греции же.
Не святым же духом устанавливался и держался в Болгарии советский строй.

> КОНСЕНСУС достигнут.

Нужно ли достигать консенсуса о тривии?

Однако Британской империи более не существует, и ergo Канада не является её частью. Канада является доминионом британской короны, но начиная с 1982 года официально (а на практике ранее) не является провинцией Великобритании. Государственную и политическую роль в Канаде имеет только корона, но не британский парламент или иные британские учреждения.

https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_Act,_1982
https://en.wikipedia.org/wiki/Canada_Act_1982
http://www.legislation.gov.uk/ukpga/1982/11/pdfs/ukpga_19820011_en.pdf

Edited at 2018-02-17 12:54 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 17, 2018 01:20 pm
(Link)
> Не святым же духом устанавливался и держался в Болгарии советский строй.

Так и в Канаде не святым. Однако большую часть своей истории социалистическая Болгария существовала без явного советского присутствия.

> Государственную и политическую роль в Канаде имеет только корона, но не британский парламент или иные британские учреждения.

Так и в РФ московский парламент не имеет власти вне границ собственно Москвы.
Из ваших слов вытекает, что Британская империя существует фактически. Да и юридически её никто не упразднял.
[User Picture]
From:supermipter
Date:Февраль 26, 2018 05:17 pm
(Link)
а располагает ли доступом к секретным материалам Канады генерал-губернатор?
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com