?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Ноябрь 14, 2017
08:50 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Историческая логика

(218 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Ноябрь 16, 2017 09:22 am
(Link)
по исполнимости планов и профессионализму в их исполнении мы можем судить по результатам.

план Шлиффена не исполним.

как они представляли себе войну с отмобилизованной российской армией?
а никак "сдадутся" после приграничных сражений.
а если не сдадутся?
танков еще нет, пешие марши зимой к москве???

расчитывать на исполнение плана Шлиффена можно только если договориться с Россией,

россия отводит войска из польши и симулирует поражение.

после победы над францией россия и германия делят трофеи.
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Ноябрь 16, 2017 09:58 am
(Link)
План был такой: "Во-первых, на что надеялась Германия, начиная мировую войну. Вроде бы непонятно, как можно было влезть в войну с Англией, Францией и Россией. Инициатором начала военных действий была Германия, никто кайзера за руку не тянул. Значит человек на что-то надеялся. А надеялся Вильгельм вот на что:

1. Он и Австро-Венгрия объявляют войну России - грязному азиатскому чудовищу, убившему руками своих сербских наймитов эрцгерцога Фердинанда - провозвестника цивилизации на Балканах. Собственно война даже не объявляется - объявляется мобилизация.

2. Николай Кровавый, мучитель цыган, также объявляет мобилизацию. В ответ на это в России начинается революция. Кстати, революционные события в России начались раньше - с начала 1914 года. Как по заказу в России росло число забастовок, а летом и вовсе начинается "революционная ситуация".

3. По странному совпадению, в августе 14 в Вене должен был собирается очередной конгресс Интернационала. Делегации всего мира гневно осуждают царское правительство, одобряют интернационализм рабочих Германии и Австро-Венгрии, собравшихся в поход против азиатской деспотии, на выручку европейским цыганам и российским мусорщикам.

4. Вы будете смеяться, но в Вене же собирается съезд российской социал-демократической партии, возглавляемый последовательным интернационалистом геноссе Троцким. На съезде принимается призыв ко всем народам мира с просьбой начать освободительный поход на Москву. Им же формируется временное революционное правительство, на манер Петербургского Совета 1905 года.

5. Французские социалисты заявляют, что в случае войны с немцами объявят всеобщую забастовку. Одновременно Вильгельм заявляет, что у него нет никаких претензий к братской Франции, он даже готов обсудить вопрос о плебесците в Эльзасе и Лотарингии, и приглашает французов принять участие в освободительном походе на Восток.

И т.д. и т.п. Разумеется это были не простые фантазии, а результат закулисных переговоров с Англией. Англия пошла на криптокондоминиум в Турции, Англия договорилась о разделе с Германией португальских колоний. И Англия гарантировала Германии второй 1905 год в случае конфликта с Россией. А как только Германия вылезла на покупку из окопа, по ней ударили из пулемётов. С трёх сторон" - https://galkovsky.livejournal.com/33546.html
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Ноябрь 16, 2017 11:46 am
(Link)
да только полезла она не в сторону России.
а почему-то по плану Шлиффена.
никто кстати не озвучил ЦЕЛЬ ВОЙНЫ С РОССИЕЙ
что-то я сомневаюсь в любви кайзера к цыганам
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Ноябрь 16, 2017 12:13 pm
(Link)
1.Думаете, Вильгельм начал войну бесцельно?
2.Так в том то и дело, что схема была кидальной, Вильгельм клюнул и попался. Пришлось воевать на два фронта.
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Ноябрь 16, 2017 05:54 pm
(Link)
какая по Вашему цель у Вильгельма?
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Ноябрь 16, 2017 06:51 pm
(Link)
Ослабить Россию, получить территориальные приращения и контрибуцию.
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Ноябрь 17, 2017 08:46 am
(Link)
чушь.
Россия и так в долгах как в шелках, население бедное,
Территории с плохими условиями.
Франция не в пример удобнее и богаче
причину озвучил Гитлер.

Edited at 2017-11-17 08:49 (UTC)
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Ноябрь 17, 2017 08:59 am
(Link)
Тему не знаете. Россия была достаточно богатой. И Германия объявила войну России, а войны с Францией пыталась избежать.
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Ноябрь 17, 2017 11:18 am
(Link)
от избытка средств наверное кредиты во франции брали, и зерно вывозили попринципу "не доедим да вывезем"
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Ноябрь 17, 2017 11:20 am
(Link)
1.Не, а в чём проблема с кредитами? Брали на развитие, развитие шло быстро, на оборону тоже тратили. Всё нормально было с финансами.
2.Что за чушь? Вывозили за хорошие деньги и те, у кого было свободное зерно. Это же рыночная экономика, а не продразверстка.
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Ноябрь 17, 2017 11:27 am
(Link)
а вот перенаселение Германии имело место.
пароходы в обе Америки эмигрантов вывозили десятками тысяч.
[User Picture]
From:1977ermolov
Date:Ноябрь 18, 2017 09:08 pm
(Link)
...Россия и так в долгах как в шелках...
В 1913 г на обслуживание внешних займов Россия выплатила целых 5,33% от доходной части бюджета, это сущая ерунда.
...Франция не в пример удобнее и богаче...
Как раз Франция имела самый большой государственный долг в мире на тот момент.
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Ноябрь 17, 2017 12:43 pm
(Link)
без войны Германия имела российский рынок сбыта своей продукции, получала продовольствие за ту плату какю считала нужной, т.к. конкуренцию российскому составляло более дешевое зерно из Южной Америки.
а из-за войны она все это теряла.
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Ноябрь 17, 2017 01:00 pm
(Link)
И какой вывод?
[User Picture]
From:Иванов Андрей
Date:Ноябрь 17, 2017 01:30 pm
(Link)
если провести анализ то никаких преимуществ от войны с Россией Германия не получает, одни убытки.
Россия кстати тоже.
для Германии - самоубийство.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com