?

Log in

No account? Create an account
Польский империалист в Вашингтоне – 8.4. антиамериканская Ось Зла - Пионер. — ЖЖ
Октябрь 9, 2017
04:39 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Польский империалист в Вашингтоне – 8.4. антиамериканская Ось Зла

(234 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Октябрь 9, 2017 09:38 pm
(Link)
Да, комментатор размечтался. Хотя его пафос греет душу.
Но кое в чём он прав.
С одной стороны - уже имеем большое достижение, что аббревиатура РНГ стала обычным и привычным словом-символом в дискуссиях.
Следующим шагом должно бы стать публичное обсуждение: основ проекта РНГ и кратких программ и методик действий в переходный период после кризиса.
С признанием русскими активистами наиболее поддерживаемого варианта документов.
"Практика без теории слепа".
Но этого, по непонятным мне причинам, не делается.
Из интересных попыток запомнилась лишь конструктивная полемика по основам проекта РНГ в блоге Павла Кухмирова.
Собранный материал он обещал скомпилировать в общий документ.
Но потом Павел уехал на Донбасс и дело заглохло, вроде.
О задачах переходного периода относительно неплохо написали А.Савельев и покойный Б.Виноградов.
Больше ничего ударного и читабельного не припомню.
Это странно.
Как раз компания русских мыслителей в наше время сложилась довольно сильная.
И база имеется неплохая.
Странно.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 9, 2017 09:44 pm
(Link)
Писать программы впрок нет смыла. Поскольку нельзя предсказать, в каких обстоятельствах придётся действовать.
А вот обсуждать текущие дела и чаемое будущее - полезно. Тогда при удобном историческом случае конкретная программа действий сформируется естественным образом.
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Октябрь 9, 2017 10:54 pm
(Link)
Есть и такое мнение.
Но есть и пословица - "Вперёд бросишь, сзади найдёшь".
2 странички написать - несложно для умного и образованного русского человека.
1. Основы проекта РНГ.
2. Программа и методика действий в переходный период.
И раз эти 2 странички не написаны и не "апробированы" - я подозреваю, что есть какая-то проблема.
Например, м.б. мы плохо умеем договариваться, идя на разумные компромиссы?
Тогда и "при удобном историческом случае" не сумеем договориться быстро и чётко.
А разумно обсуждаемые возможные обстоятельства начала спасения страны - политический, экономический и военный кризис.
Такой кризис вполне возможен и уже скоро.
Неимение базового "руководящего материала" может стать катастрофой.
[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Октябрь 10, 2017 09:58 am

дорога заваленная буреломом

(Link)
Аналогия: дорога заваленная буреломом, а в руках у вас инструмент не больше топора, больше запрещено.
План мероприятий составлять бессмысленно, т.к. те, кто запрещают инструменты, могут навалить ещё бурелома.
Но можно составить план самого бурелома, инструкции по созданию/закупке топоров и пил, обучать ими пользоваться.
Чтоб вы сами в своём месте могли разобраться с проблемами и инструментом, которым их можно начать решать.
При накоплении критического количества умелых решал с инструментом и картой проблем, у противника будут проблемы с определением, куда валить лес, т.к. он будет отовсюду убираться. Вот тогда будет иметь смысл планов громадьё - когда будет выход на новый уровень.
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Октябрь 10, 2017 12:56 pm

Re: дорога заваленная буреломом

(Link)
Не так.
Кризис в РФ и задачи его разрешения будут не очень оригинальными.
Похожее уже случалось в Др.Греции, Др.Риме, европке, в нашем отечестве - РИ и СССР.
И возможный план по выходу из кризиса д.б. известен активным русским людям заранее. План, одобренный хоть каким-то сообществом русских активистов.
Кроме того, основные идеи должны работать и в долгой перспективе, так что прятать здесь публичную часть схемы - неразумно и не удастся.
Философская работа д.б. выполнена.
И есть важные детали, которые нужно бы уточнить.
Например, формально Франция - национальное государство.
Реально, Франция через многие закладки-занозы стала антифранцузским государством.
Желателен разбор французского полёта. Раз уж РНГ мыслится как нормальное национальное государство.
И речь не идёт о "громадье планов".
Для начала, нужны лишь 2 странички апробированного "руководящего материала", рекомендаций.
1. Основы проекта РНГ.
2. Программа и методика действий в переходный период.
Но эти 2 странички не созданы и не апробированы.
Почему?
Загадка.
[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Октябрь 11, 2017 05:10 am

Re: дорога заваленная буреломом

(Link)
Чтоб идти предлагаемым вами путём - через изучение прошлых кризисов - нужны спецы, разбирающиеся как в этих прошлых кризисах (историки с уже готовыми работами по анализу кризисов), так и в нынешних реалиях (чтоб понимать, где и как использовать знания истории).

И тут простейший вопрос - а есть ли такие спецы, есть ли уже готовая разобранная инфа по кризисам? У меня ответ - спецов и готовой инфы нет. Причём, если древнюю историю не изучали из-за её малой актуальности, то современную - из-за её повышенной актуальности и наличия компромата на номенклатуру. Я года 4-5 самостоятельно ковырялся с советской историей с нуля, чтоб хотя бы составить собственное независимое от общей лжи мнение. И по итогам могу сказать, что никого из историков особо эти кризисы не интересуют, раз этими вопросами занимаются дилетанты: было ли отречение Н2, настоящее оно или поддельное, настоящие или поддельные "дневники" Н2, роль МЧС и Шойгу в перевороте 1991, роль чечен в заельцинской и противоельцинской политтусовке 1991-93 и т.п.

Так что моя аналогия именно об этом: видите какие-то брёвна завала перед собой - сами их устраняйте, сами ищите инструменты и инструкции, сами собирайте вокруг этой цели людей. Когда локальные брёвна будут по силам большинству активистов - тогда можно будет переходить к тактике и стратегии.


Насчёт "2 страничек про РГН". Простой вопрос, что будет с крупной собственностью? Она сейчас у антирусских воров, жуликов и олигархов. И её у них столько, что невозможно ничего изменить, без их желания или без отбора у них собственности. Напишите, что надо отобрать - эти собственники сделают всё, чтоб никакой РНГ никогда не появилось. И у них это может получиться, т.к. их ресурсы на порядки весомее ресурсов создателей РНГ.

Это вообще-то мало кем осознаваемая проблема, что люди хотят больше фантазировать про КМПВ ("2 листочка про РНГ"), но не задумываются, как к этой власти прийти. И "имея власть" в своих фантазиях (утопию на 2 листочках), психологически трудно будет принять, что ничего этого нет, и всё это надо будет сделать.

Так что пока время собирать проблемы и подходы к их решениям, а не раскатывать конечный результат на 2 страничках. Крылов предлагает идти путём американцев, которые сначала осознали свои проблемы с английской метрополией, записали их в декларации о независимости, а потом прописали себе конституцию с решением этих конкретных проблем, а не с фантазиями о чём-то, что им не встречалось в жизни. Тогда это решение будет проверенно жизнью и убедительно, а не основано на авторитете не пойми кого.

Edited at 2017-10-11 05:25 (UTC)
[User Picture]
From:aliasy
Date:Октябрь 11, 2017 01:47 pm

Re: дорога заваленная буреломом

(Link)
"Напишите, что надо отобрать - эти собственники сделают всё, чтоб никакой РНГ никогда не появилось. И у них это может получиться, т.к. их ресурсы на порядки весомее ресурсов создателей РНГ."
---
Этому нацменскому партхозактиву РНГ - как серпом по яйцам вне зависимости от того, кто что и на каких листочках напишет. даже намек на хоть какую-то русскую организацию (не путать с многочисленными гэбушными фейками - всякими поткиными-хуеплеткиными) вызовет со стороны этих товарисчей (не господ - это нацменско-коммунячьи отрыжки) остервенелое противодействие. Причем противодействие вполне себе плотоядное.
[User Picture]
From:germumu2016
Date:Октябрь 13, 2017 12:27 am

RE: Re: дорога заваленная буреломом

(Link)
Имеет смысл заняться неприкосновенностью мелкой собств и правами обывателя - мещанина, мелкого собств, т Е, по ленинскому определению - русского, а крупных собств пока оставить в стороне......

Edited at 2017-10-13 00:28 (UTC)
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Октябрь 11, 2017 04:04 pm

Re: дорога заваленная буреломом

(Link)
Позволю себе сформулировать Вашу позицию покороче.
- Две странички "руководящего материала" (Основы проекта РНГ и Программа и методика действий в переходный послекризисный период) написать невозможно. Да и не нужно.
А надо действовать по известному принципу К.Маркса (М.Леви): "Призываю строить "коммунизм" - то, не знаю что". -
PS. Хорошо, что Павел Кухмиров и А.Савельев думают иначе и кое-что написали на эти темы.
Даже путаник Гиркин-Стрелков со-товарищи (К25) выдал фрагментарную "Декларацию ОНД".
[User Picture]
From:Sergey Razlivskiy
Date:Октябрь 10, 2017 09:52 pm
(Link)
Программы давно написаны, и по 95% вопросов есть консенсус.
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Октябрь 10, 2017 10:00 pm
(Link)
Во-первых, программа без методики - перечень благих пожеланий.
Во-вторых, хорошо было бы, если бы Вы дали ссылки на разумные программы и методики.
From:ivanov_ivan
Date:Октябрь 11, 2017 06:07 pm
(Link)
Это верно, русских приучили последние 100 лет жить по теории (с известными последствиями), они думают, что так и надо. Не надо, полагайтесь не на теории, а на здравый смысл, т.е. блюдение интереса русской нации, поскольку в политике, как и на войне ситуация может меняться самым неожиданным образом.
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Октябрь 12, 2017 07:37 pm
(Link)
Ошибаетесь.
Никаких "неожиданных образов" не будет в политике.
Что применялось против народов ещё со времён Др.Греции и Др.Рима - то и будет применяться.
Поскольку всё прекрасно работает.
Сейчас с удовольствием прочитал текст, размещённый у уважаемого aleksei_44 о т.н. "Великой французской революции" - как будто о сегодняшних реалиях написано.
Да ещё и стиль литературный очень качественный.
Значит, лучше было бы и подготовиться заранее.
Клуб КВН ужасно находчивый, но игрули выходят на игры с домашними заготовками.
Иначе находчивые - проиграют.
From:ivanov_ivan
Date:Октябрь 13, 2017 08:22 am
(Link)
КВН оно конечно и у человека всегда будет две руки и две ноги плюс стандартный набор желаний. Я о другом, о чём, кстати, вот уже 100 лет громко говорит вся история России - создав теорию для будущих действий потом становятся заложниками этой теории и начинают, по мере неизбежного отдаления теории от реальности с течением времени, вгонять реальность в рамки теории. Здравого смысла в плане делать то, что выгодно русской нации вполнъе достаточно.
Как понимаете, это тоже теоретические рассуждения.
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Октябрь 13, 2017 10:40 am
(Link)
КВН оно, конечно, действия по решению конкретной задачи.
И схема здесь работает давно созданная и эффективная для решения задач.
Помнится, ещё старшеклассником я заметил, что структура штаба погранотряда, расположенного поблизости от города, удивительно похожа на производственное управление местным горно-металлургическим комбинатом.
(У меня пол-класса были дети офицеров штаба погранотряда, оттуда и сведения).
Как видите - никаких "неожиданных образов".
Всё ожиданно и проверено временем и практикой.
В остальном, вижу тоже Ваши вольные допущения.
1. "История России" с Вами никогда не разговаривала.
А то, что в книжонках называется "историей России" - об этом высказался Наполеон: "История - это басня,в которую договорились поверить".
И здесь нужны уточнения.
2. Заложники теории - иногда бывают. Но это не правило. Все мы что-то строили.
И всегда составляли план. И всегда этот план по ходу строительства корректировали, заложниками не были.
Так что Ваши фантазии о неизбежном заложничестве в пользу первоначального плана необоснованны. Ваши фантазии противоречат обычному практическому опыту.
2. Не видел ни одного нормального человека, приступающего к строительству без первоначального продуманного плана.
И с РНГ начинать нужно не с вопроса "что делать с крупной собственностью" (это как раз несложно), а с формы гос.управления.
РНГ будет национальным государством, но: парламентской республикой, президентской или оригинальным гибридом? Или монархией? Или ещё чем-то?
Даже это пока широко не обсуждено и не выявлены предпочтения. Увы.
А ведь в будущих событиях будет участвовать и "пехота".
Массовой "пехоте" нужны лозунги и короткие, понятные рекомендации.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com