?

Log in

No account? Create an account
А поговорить?.. - Пионер. — ЖЖ
Июль 23, 2017
07:31 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
А поговорить?..

(29 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Июль 23, 2017 05:05 pm
(Link)
Как можно кого-то в чем то убедить, тем более борцунов на публичных дебатах? Можно только разоблачить и показать наглядно контрпродуктивность или преступонсть (в случае со Стрелковым) позиции , а тж противоречивость и абсурдность используемой аргументации в ее обоснование.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 05:08 pm
(Link)
Вот поэтому у вас на Украине дерутся вокруг трибуны, поливают друг дружку мочой и т.п.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Июль 23, 2017 05:15 pm
(Link)
То ли дело на России, где парламент - не место для дискуссий.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 05:17 pm
(Link)
По-украински это место для мордобоя.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Июль 23, 2017 05:21 pm
(Link)
Посмотрите на заседания парламентов развитых стран - они больше похожи на российские или украинские?

Edited at 2017-07-23 17:22 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 05:23 pm
(Link)
Не делайте вид, что вы видели заседании Думы. Не говоря уже заседаниях парламентов других развитых стран.
[User Picture]
From:vvoldemar
Date:Июль 23, 2017 05:36 pm
(Link)
Я видел не только заседания Думы, но и парламентов развитых стран.

Рекомендую и вам ознакомиться и сравнить. Хватит циклиться на Украине.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 05:55 pm
(Link)
Вы демонстрируете типично советско-украинский подход к дебатам. Какие ко мне претензии?!
[User Picture]
From:dementiy2010
Date:Июль 23, 2017 05:58 pm
(Link)
Мы - люди прямодушные и открытые.
Не то, что вы, хуторяне.
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 05:54 pm
(Link)
Поэтому вы перебежали из США под крылышко к Путину?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 07:06 pm
(Link)
Тов. retiredwizard вообще-то я довольно прозрачно намекаю, что "гебешный пособник" это Вы.
И трусливое вытирание своих комментов отнюдь не поможет вам замести следы сотрудничества с Путиным.

Edited at 2017-07-23 19:07 (UTC)
[User Picture]
From:Vit
Date:Июль 24, 2017 09:34 pm
(Link)
Да он это и не скрывает практически. Топит за гебнюка и либераста в одном флаконе Гудкова.
http://eksray.livejournal.com/1067533.html
[User Picture]
From:zaharov
Date:Июль 23, 2017 07:22 pm
(Link)

Дебаты в политике приняты не для того, чтобы убедить оппонента. У политиков вообще нет своего мнения. У них есть позиция. Они всегда говорят то, что хотят слышать их сторонники. И если политик хочет расширить круг своих сторонников, он должен спорить с оппонентами и оценивать реакцию публики на тезисы спора, дебаты позволяют делать пограничные высказывания и выходить за рамки привычной риторики.
И у Навального и у Стрелкова уже есть устойчивый круг сторонников, с их текущими позициями новых людей не будет. Чтобы пришли новые люди, нужно говорить что-то другое, и что именно - нащупывается на таких дебатах.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 07:24 pm
(Link)
Украинцам этого ничего не нужно.
[User Picture]
From:zaharov
Date:Июль 23, 2017 07:33 pm
(Link)

Там идет деградация, а у нас некоторое развитие. До Навального дошло, что беспроигрышная (но слабая) тема борьбы с коррупцией себя исчерпала с одной стороны, и доведена до нормальной общественной работы в виде штабов с другой, и надо брать новые темы.
Сильная тема - это русский вопрос, но это - минное поле. Может сильно бомбануть. Навальному однозначно идет в плюс, что он решил хотя бы камешки туда покидать.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 07:37 pm
(Link)
Если Навальный всерьёз собрался идти на президентские выборы, то ему придётся покинуть "либеральное" гетто.
[User Picture]
From:zaharov
Date:Июль 23, 2017 07:52 pm
(Link)

Не совсем. Тут уже вполне по-взрослому образовался ряд однозначных вопросов-маркеров, который позволяет сделать многое, формально не выходя за либеральные флажки. Это Крым, пересмотр итогов приватизации, миграционная политика, отношения с бывшими республиками СССР и с Западом, и еще несколько. Скажем, заигрывать с националистами и русскими ни один из этих вопросов не мешает.
Например, можно заявлять об отсутствии претензий к постсоветским границам, но обещать поддержку русским в ближнем зарубежье, помощь в получении российского гражданства и переезде в РФ, борьбой за образование там русских национальных автономий, национальные квоты и т. п. Как это мешает быть прозападным либералом? Никак, западные политики говорят и делают именно это, например, поляки.



Edited at 2017-07-23 19:54 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июль 23, 2017 08:13 pm
(Link)
Вообще у Навального крайне узкая политическая повестка. На президентские выборы с таким арсеналом идти невозможно-с.

> западные политики говорят и делают именно это, например, поляки.

Для "либерального" гетто это русский фашизм!
From:(Anonymous)
Date:Июль 24, 2017 03:18 pm
(Link)
Экой бред. Вам что, куратор шепчет? Любой, покинувший либеральное гетто, просто будет убран с выборов.
From:korzh18
Date:Июль 24, 2017 02:46 pm
(Link)
Не нужно никаких новых людей. Нужны "демократы-последователи Навального" и "республиканцы-последователи Стрелкова". Пустить обоих на выборы. Через восемь лет победившего сменить на побежденного. Все.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com