?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Декабрь 28, 2016
09:20 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Победы и поражения крымской войны 1853-56 гг.

(195 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:hansrudel
Date:Декабрь 29, 2016 09:36 am
(Link)
Николаю навешали по всем статьям. Не нокаут, но несколько нокдаунов и победа Запада за явным преимуществом. Россия просрала войну на море и на суше, просрала на своей территории, чего дотоле при Кобыло-Готторпах ещё не случалось, потеряв весь ЧФ и полмиллиона убитыми. Единственный "свет в окошке" - успешная оборона Камчатки.

Имперасты - это инверсные совки.
From:(Anonymous)
Date:Декабрь 29, 2016 12:44 pm
(Link)
О чем и речь.Пионер реально охуел, он судит об истории в сослагательном наклонении. Типо и александры, и николаи были заебок. На самом деле они были тупое говно, неспособное понять, что выёбываться не следует, и надо аккуратно вести свою страну Куда Тебе Надо. Но блядь тысячи пионенрушек постят всякую поебень в тот момент, когда пидорашка уже выебана, высушена и вывешена на продажу, хуже того, куплена. А все крайне просто: что было - что стало. Рашка в жопе и из говна не вылезет никогда. Меня лично как русского это печалит, но надо отдавать должное джентльменам и убивать их при любой возможности.
[User Picture]
From:mishka1982medof
Date:Декабрь 29, 2016 12:56 pm
(Link)
Ругаетесь вы и подрожаете здесь как раз совочкам. Так что многонациональные либералы это вот прямой продолжение совков. Совки-патриоты это те которых запад бьёт а те продолжают за сталина копротивляться. А совки либералы это те которых запад бил и они на его сторону перекинулись. Но не те, не другие свою русофобию не утратили.
From:hansrudel
Date:Декабрь 29, 2016 01:05 pm
(Link)
Есть и третий вид совочков - имперцы. Эти построили в голове тайм-машинен и вернулись в затонувший Р`льех. Ждут, когда спящий проснется.
[User Picture]
From:mishka1982medof
Date:Декабрь 29, 2016 01:13 pm
(Link)
Знание истории помогает строить будущее и понимать настоящее. Советское и имперское это разные период истории. Некоторые постсоветские течения пытались их слить, но как-то мало успешно. Вообще не советское имперство с 1917 года это как раз борьба с совком и мне удивительно что вы этого не знаете. Так вы например можете и Бунина в "советские имперцы" записать, к действительности это не имеет отношения
From:hansrudel
Date:Декабрь 29, 2016 01:21 pm
(Link)
Знанание матчасти паровоза ничем не поможет построить самолет. Только снова паровоз.
Имперство - это не эволюция, а стагнация, ещё худшая, чем неосовок. У русских остался единственный не погашенный ещё вариант - национальное государство. Всё прочее - тлен или западня.
[User Picture]
From:mishka1982medof
Date:Декабрь 29, 2016 01:27 pm
(Link)
В большинстве наиболее богатых стран сохранена монархия, а всякие либероидные большевики влачат полунищее существование. Так что я думаю стагнация это как раз отказ от определённых институтов. Вы тут не за либерализм копротивляетесь, вы с классовыми врагами воюете. Только убрав классовых врагов сами пролетарии обычно лучше не становятся в основном только хуже. Вот я либерал ибо настоящий классический либерал может быть исключительно правых убеждений.

Edited at 2016-12-29 13:28 (UTC)
[User Picture]
From:aliasy
Date:Декабрь 29, 2016 05:04 pm
(Link)
"В большинстве наиболее богатых стран сохранена монархия"
----
тезис представляется сомнительным. США, Германия, Франция - не монархии. Великобритания, Нидерланды, Бельгия, Япония - монархии. Я думаю, тут дело не в формальном наличии тех или иных институтов типа президента или короля, а в том, кто фактически рулит процессами. а это аристократические дома, старинные корпорации/ложи/торговые империи, новые международные корпорации и т.д. В итоге те страны, которые имеют в большей или меньшей степени реальный суверенитет (а его имеют страны 1-го мира), и живут по-человечески. Страны условно суверенные (2-3 мир) живут по-разному (в зависимости от степени развития и несуверенитета). Колонии типа ресурсной федерации, замаскированные под государства, живут херово, ибо таков удел колоний.
[User Picture]
From:ext_1556859
Date:Декабрь 29, 2016 09:20 pm
(Link)
Полмиллиона убитыми, это по каким источникам?
From:hansrudel
Date:Декабрь 29, 2016 09:44 pm
(Link)
Описка. Правильно - погибшими. Т.е. убитыми, умершими от ран и болезней.
[User Picture]
From:ext_1556859
Date:Декабрь 29, 2016 09:56 pm
(Link)
Всё равно много, на два нужно поделить.
From:hansrudel
Date:Декабрь 29, 2016 10:18 pm
(Link)
Да как сказать... Даже по официальным медицинским отчетам цифра армейских безвозвратных потерь выходит за 250 тысяч только по Крыму. А ведь был ещё Дунайский театр и Кавказ...

Цитата: Крымская армия (впоследствии объединенная с Южной) понесла самые тяжелые медицинские потери среди русских войск, принимавших участие в войне 1853-1856 гг. Статистика показывает, что всего за период с начала военных действий в Крыму и до 1 мая 1856 г. в госпитали и лазареты Крымской и Южной армий общей численностью более 300000 человек, поступило 822025 больных и 83773 раненых воинских чинов, из которых умерло соответственно 134542 и 15971 человек. Отношение умерших от ран к поступившим в госпитали и лазареты раненым было 1:5, умерших от болезней к заболевшим - 1:6. В итоге медицинские потери Крымской армии за годы войны составили порядка одной трети от общего числа ее войск.

Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/meditsinskie-sredstva-i-poteri-russkih-voysk-v-krymskuyu-voynu#ixzz4UGg3R8sA
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Декабрь 30, 2016 05:53 pm
(Link)
"Отдельно стоит сказать о санитарных потерях. Наша статистика, не слишком достоверная, отмечает только за 1855 год превышение смертности над нормальной на 51 тыс.; остальные годы войны она не выходила из нормальных пределов — 40-50 тысяч в год. Убитыми мы потеряли почти 32 тыс."

А данные Урланиса Вам знакомы? У него они следующие:
Русские: 46121 убитый и умерший от ран, 88755 умерших от болезней.
Французы, соответственно: 20240, 75375.
Англичане: 4602, 17225.
Турки: ~20900, 24500.
From:hansrudel
Date:Декабрь 30, 2016 06:35 pm
(Link)
Да, вот только пик небоевой смертности(превышавшей боевую), как указывают медики пришелся не на 55-й, а на 56-й, на зиму-весну, когда забушевала эпидемия холеры и тифа. У нас в историографии весь фокус, каустика слепящая, сведены к Севастополю: город пал, Николай умер, война закончилась. А она-то после падения Севастополя ещё целых полгода шла. Её и Крымской-то для отвода глаз назвали. Война Крымская, а в Петропавловске-Камчатском(!) высаживается английский десант. Шизофрения как она есть. Но все привыкли.

Война шла на нескольких фронтах почти 4 года, артиллерия использовалась на порядок интенсивнее и была на порядок мощне (в силу естественного развития), чем в наполеоновских войнах, а нам зачитывают, что Россия потеряла всего 46 тысяч убитыми и умершими от ран. Это когда только на Бородинском поле за день с нашей стороны полегло столько же. Даже не смешно.
[User Picture]
From:ext_1556859
Date:Декабрь 30, 2016 06:18 pm
(Link)
Материал на который ведёт ссылка очень сомнителен из-за небрежной редактуры. Например, вот это в середине статьи:

Согласно медицинской статистике,за время Дунайской кампании в военных госпиталях и лазаретах всего лечилось 194675 человек, из которых скончалось 1394715.(с)

Это как?
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com