?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Март 12, 2014
06:28 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Акела промахнулся

(405 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 12, 2014 04:56 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
О чём он знал более-менее достоверно, о борьбе с коррупцией в Сингапуре? О демографии Украины? - "48 миллионов человек" - Уже 44 миллиона. Депопуляция на Украине происходит вдвое быстрее чем в РФ. И т.д. и т.п.


Русские не вчера начали страдать от притеснения русского языка на Украине. Но Навальному это безразлично. Вот что принципиально важно.
[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Март 12, 2014 05:21 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
И опять вы передёргиваете.

Он может ошибаться - не вдаваясь в подробности того, какая на "Украине" депопуляция и не выискивая британских тайн Сингапура. Это не злой умысел на дезинформацию. Хотите поправить - попробуйте провести с ним диалог, критикуйте его инфу, которую вы считаете недостаточно достоверной.

И с темой русских протестов у него в посте нет вообще никакой его позиции, т.к. он про них ничего толком не знает. И не должен знать, если ему не подготовят аналитическую справку его сотрудники и не передадут через адвокатов - но для этого им там всем надо как-то заметить, что Навальный не замечает этой темы, и у него нет возможности в ней разобраться.

Так что ваш пост полностью несправедлив к Навальному. Он пару недель уже находится без нормальной возможности понимать, что происходит, т.к. ограничен в доступе инфы и не может самостоятельно её искать и проверять. Но вы это проигнорировали (и даже высказали своё незнание об этой открытой инфе), и обвиняете его в том, что себе совсем не запрещаете: ничего не знать и даже не интересоваться какими-то темами важными для своих текстов.

Вы написали пост про Навального, считая что у него есть доступ к инфе, хотя его у него нет и это ни от кого не скрывается (достаточно почитать его жж). И обвиняете Навального в том, что он чего-то там не "хочет видеть". Это вы не хотите видеть, что у Навального нет возможности это видеть.


Единственное, за что его можно и нужно критиковать - что его команда так и не смогла сделать информационный штаб, который бы мог подменить его самого в таких ситуациях, когда у него нет доступа к инфе - он оказывается в инфо-вакууме. Это организационная недоработка. Но одновременно, и некая свобода от замыливания глаза, как это происходит у чиновников, перестающих общаться с реальностью напрямую.

Edited at 2014-03-12 17:27 (UTC)
[User Picture]
From:artemin33
Date:Март 12, 2014 09:25 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Почему вы решили, что Навальный лишён доступа к информации и не имеет возможности детально разобраться? Даже в тюремных камерах,хоть это и запрещено, люди умудряются пользоваться интернетом через обычный мобильник. Навальный находится у себя дома и может сколько ему угодно сидеть в интернете, читать и смотреть там всё что угодно, разве что писать от своего имени не имеет права. У него дома жена и дети, у них никто не отбирал "интернет". Жена его ведёт от его имени твиттер. Да и общаться с соратниками ему никто не мешает. Оправданий ему нет))
[User Picture]
From:alj868
Date:Март 12, 2014 09:34 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Да и ни причем тут информация. Главное какие у человека фильтры. Что он чувствует сразу а что надо "исследовать с источниками", "команда и штаб".

Навальному русских просто так невидно. Зато просто так болит душа за Неньку Украину.
[User Picture]
From:artemin33
Date:Март 12, 2014 09:59 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Именно так! Просто меня удивили эти пространные обсуждения об "отсутствии" у него "информации".
[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Март 12, 2014 10:25 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Для Навального, изолированного с 24 февраля, важным остался "хороший" выход из крымской авантюры Путина. Про то, что было после, у него очень смутные и обрывочные представления.
[User Picture]
From:artemin33
Date:Март 12, 2014 10:03 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Вот ещё по поводу поста Навального, кратко и внятно: http://asriyan.livejournal.com/243624.html#comments
[User Picture]
From:alj868
Date:Март 12, 2014 10:16 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Асриян я помню, по истории с Багдасаряном чтоли, человек довольно сознательный насчет национальных фильтров (своих в том числе).
[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Март 12, 2014 10:41 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Чушь у вас по ссылке. Завывания Армена о нацистах и 5 колонне.
Нет бы составить список РЕАЛЬНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ русских "Украины" к "Украине":
http://man-with-dogs.livejournal.com/2016365.html
Но списка нет и, боюсь, не будет. До него никому нет дела. Все увлеклись поношением Навального. И одами проклятий нацистам и 5 колонне.
[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Март 12, 2014 10:18 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Тема русских протестов сложна тем, что у русских ЮВ"Украины" нет своих СМИ, которым можно было бы доверять.
Вся инфа о протестах распылена по соцсетям, по разным СМИ с той или иной степенью вранья.

Так что если вы сидите в тюрьме и подпольно пользуетесь смартфоном, то может быть вы в чём-то сможете разобраться. Но это вряд ли будет настолько хорошо, чтоб понимать, что там происходит и делать какие-то политические выводы.

Навальному запрещено ПОЛЬЗОВАТЬСЯ интернетом. Т.е. и писать, и читать.

"Да и общаться с соратниками ему никто не мешает."

Мешает. Общаться он может только с домашними и адвокатами. Ещё может вызывать экстренные службы и отчитываться о каждом таком вызове следакам.
[User Picture]
From:artemin33
Date:Март 12, 2014 10:30 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
-"Навальному запрещено ПОЛЬЗОВАТЬСЯ интернетом. Т.е. и писать, и читать."- Как вы технически представляете осуществление подобного ограничения?
[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Март 12, 2014 10:37 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
Технически? Технически он интернетом не пользуется, потому многого не знает.
А будет много знать - его определят в сизо.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 15, 2014 08:42 am

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
> Он может ошибаться - не вдаваясь в подробности того, какая на "Украине" депопуляция и не выискивая британских тайн Сингапура.

Вы пытались доказать, что у Навального имеются какие-то содержательные мысли. Как видим, никаких содержательных мыслей у Навального нет. Все его рассуждения служат лишь приятием главной мысли, что роме Крым должен быть украинский.

> И с темой русских протестов у него в посте нет вообще никакой его позиции, т.к. он про них ничего толком не знает. И не должен знать, ...

И уточним, НЕ ХОЧЕТ знать.

Вы вязко спорите по кристально ясному вопросу.

Любой РУССКИЙ политик, а тем более демократ, требовал бы от Украины прекращения дискриминации русских, прежде всего дискриминации русского языка.

Для всякого русского ясно, что Крым есть беззаконный подарок коммунистов УССР и должен быть возвращен России.

Однако Навальный доказывает, что русский Крым необходимо оставить в украинской неволе. Пугает русских отпадем... Кавказа!

Таким образом Навальный показ себя как политик НЕРУССКИЙ, чуждый русской демократии. Вот и всё.
[User Picture]
From:man_with_dogs
Date:Март 15, 2014 09:15 am

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
1) Содержательная мысль у него тут:
===
- ну, хорошо, присоединения ты не хочешь. А что делать тогда? Какой выход?

Ничего оригинального:
- расширение автономии Крыма;
- гарантии использования русского языка для всех, кто хочет на нём говорить;
- гарантии не вхождения Украины в НАТО;
- гарантии бессрочного и бесплатного пребывания в Крыму Черноморского флота РФ;
- амнистия для участников той странноватой власти, которая сейчас в Крыму, и гарантии от уголовного преследования.

Все довольны. Все сохранили лицо. Украина сохранила территориальную целостность. Никто не получил дикой головной боли, связанной с изменением границ европейского государства.
===
Там вам и про русский язык, и про вечное и бесплатное пользование базой в Севастополе, и т.п. Самое главное, что у него вообще что-то сказано про гарантии, т.к. у путинцев о гарантиях даже не заикаются, никаких списков требований не составляют, и, если пойдут на попятную - то бросят всё как есть - т.е. вообще всё потеряют.

2) "И уточним, НЕ ХОЧЕТ знать."

Хочет или не хочет - это ваши предположения, т.е. фантазии на пустом месте.

3) "Любой РУССКИЙ политик, а тем более демократ, требовал бы от Украины прекращения дискриминации русских, прежде всего дискриминации русского языка."

Давайте, вы мне поможете составлять список притеснений русских людей на "Украине":

http://man-with-dogs.livejournal.com/2016365.html
Список обид, претензий и требований - почему никто не составляет от русских Крыма и ЮВ "Украины"?

А то, как общими словами кидаться - так все мастаки, а как конкретику предъявить - так все в кусты.

Будет список - будет во что ткнуть Навального. Хотя, как я полагаю, тыкать его не придётся - он просто сам его подхватит. Это у него обычная практика - когда есть что-то хорошо проработанное и справедливое - он это поддерживает (вышел же он на акцию "Хватит кормить кавказ"), а когда есть только общие слова - он от поддержки воздерживается.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 15, 2014 01:49 pm

Re: Навальный с 24 февраля вне интернетов

(Link)
О каких гарантиях вы говорите? Украина ничего и не хочет, и не может гарантировать. Болтовня Навального вообще ничего не стоит.

Гарантия может быть только одна - отсоединение от Украины.


> Украина сохранила территориальную целостность

Да гори она огнём территориальную целостность Украины. Недопустимо её обеспечивать за счет русских интересов.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com