?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Октябрь 27, 2012
02:49 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Эстоноязычные кто?

(350 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Ноябрь 2, 2012 08:50 pm

Re: 2. Румыния

(Link)
> а именно что в обиходной речи и продолжают употребляться славянские (так как они в основном фонде)

Может быть. Я языка не знаю --- вынужден верить источникам. А они...

> Процентовку вашу я разобрал ниже

Не моя она вовсе, а истинно румынская.

> следствие того, что напихали французских слов.

Мы с Вами знаем, что французских слов напихали. Но --- Вы видите --- как много их напихали, оказывается именно что областью домыслов и конспирологии.

> Бессарабские крестьяне находились в России и всех этих слов не знают до сих пор, в результате чего их язык (на самом деле старый румынский) воспринимался как отдельный молдавский с 50% славянских слов.
[Взял из Вашего комента в другой ветке.]

Взять тот же "молдавский": если там много славянского происхождения слов (50% !), то это можно объяснить как недавней романизацией румынского, так и недавней славянизацией молдавского. Скажем, стихийной славянизацией а в составе России. А можно объяснить тем и другим сразу.

Нужны дополнительные изыскания. (Или ссылки на них.) Притом что, действительно, все и всякие исследования такого рода могут находиться под политическим влиянием.

Однако простое отрицание предвзятых утверждений ведь не обязано быть истиной?

> Значительная часть старых украинизмов там обозначена как slava veche.

Я Вас понимаю.
[User Picture]
From:volgota
Date:Ноябрь 2, 2012 08:56 pm

Re: 2. Румыния

(Link)
Ну, что слово "отец" употребляется чаще, чем "холодильник", вроде бы можно и так установить?
Ну так французские слова вставляли прямо недавно, какие тут домыслы? Или французы в древности населяли Румынию и оставили там 25% слов в языке? "Франкофилия" румынской интеллигенции хорошо известна и исследована, там из них многие даже в Париж потом уезжали. Оставшиеся писали романы на смеси французского и румынского, что мы сейчас и имеем.
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Ноябрь 2, 2012 09:20 pm

Re: 2. Румыния

(Link)
> Ну, что слово "отец" употребляется чаще, чем "холодильник", вроде бы можно и так установить?

Можно. Слышал где-то, что даже русское словцо 'хлеб' восходит к некоим германским заимствованиям. А немецкое 'Schatz' ("богатство") --- к славянским (ср. 'скот').

А ну как и теперь заимствованный 'папа' возобладает в русском над исконным (?) 'отцом'?

> Ну так французские слова вставляли прямо недавно, какие тут домыслы?

Тут все ясно. А которые слова не совсем французские, которые румыны (по Википедии) возводят к латыни --- с ними-то как?

Важно сколь много романизация 19 ст. внесла в румынский язык. Тут-то и нужны исследования, по-моему.


Во всяком случае, я благодарю Вас за познавательный для меня обмен мнениями. И предлагаю Вам продолжить дискуссию с румыноговорящим господином fungophil'ом. Ибо я высказал, что имел сказать.

Спасибо!
[User Picture]
From:volgota
Date:Ноябрь 2, 2012 09:22 pm

Re: 2. Румыния

(Link)
> которые румыны возводят к латыни

Среди них очень много славянских калек, либо слов, у которых корень латинский, а суффикс славянский.

>нужны исследования
Тут согласен, что нужны дополнительные исследования феномена.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com