?

Log in

No account? Create an account
Эстоноязычные кто? - Пионер.
Октябрь 27, 2012
02:49 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Эстоноязычные кто?

(351 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:maxdz
Date:Октябрь 27, 2012 01:43 pm
(Link)
СлОвяне - это европейские этносы, типа украинцев с беларусами (потомков жителей Киевской Руси), поляков, чехов, словаков, словенцев. Hазывают себя "слОвяне" (от "слово").

С другой стороны, есть слАвяне (от греческого "склаве" = раб).
From:oas_forever
Date:Октябрь 27, 2012 01:47 pm
(Link)
А "украинцы" - это оказывается этнос? А я думал, что совокупность населения бывшей УССР.
[User Picture]
From:maxdz
Date:Октябрь 27, 2012 01:49 pm
(Link)
Есть украинцы, как гражданство/национальность. Но есть и, как этнос.

Трагедия современной Украины в том, что украинское гражданство получили не только этнические украинцы, но и многочисленные этнические совки.
From:oas_forever
Date:Октябрь 27, 2012 01:51 pm
(Link)
А этнические совки - члены КПСС, их дети и внуки или кто?
[User Picture]
From:maxdz
Date:Октябрь 27, 2012 01:58 pm
(Link)
Те, кто считают себя "русскими". Никаких русских, разумеется уже не осталось (разве что, очень малое количество в Европе/Штатах) - а на просторах совка всех русских перебили в ходе Гражданской Войны, сралинизма и добили войной.

Теперь осталась нация российкоязычных совков, поклоняющихся главному истребителю русских (сралину) и желающему возвращения в совок.
From:oas_forever
Date:Октябрь 27, 2012 02:04 pm
(Link)
Постойте, русскими считали себя подавляющее большинство населения малороссийских губерний до 1917 года. Русскими себя считали и герои антибольшевистского сопротивления - Белые воины, чуть ли не половина из которых были малороссийского происхождения: Дроздовский, Кириенко, Туркул, Барбович, Абакуменко, Сагайдачный, Дорошенко. Ведь кто-то же от них остался, несмотря на войны и сталинизм. Как же так, были русскими, а стали совками, причем этническими?

Edited at 2012-10-27 14:06 (UTC)
[User Picture]
From:maxdz
Date:Октябрь 27, 2012 02:06 pm
(Link)
Их уже нет давно, как и Российской Империи. Остались лишь дикарские руины страны совковых рабов, с многочисленными копошащимися совками, которые скоро передохнут тоже.
From:oas_forever
Date:Октябрь 27, 2012 02:13 pm
(Link)
Все-таки я не понял, кто такие этнические совки. Если потомок русских(малоросов) считает себя русским, он по-Вашему этнический совок. А если он считает себя например "украинцем", то он кто?
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Октябрь 27, 2012 04:21 pm
(Link)
> С другой стороны, есть слАвяне (от греческого "склаве" = раб).

А что это за греческое "склаве"? Разве раб по-гречески не "дулос"?

Пожалуйста, просветите!
[User Picture]
From:maxdz
Date:Октябрь 27, 2012 04:37 pm
(Link)
Раб в греческом = "склавос". Так перекочевало в южнослАвянские языки (сербский, хорватский, болгарский - где слОвян называют слАвяне), а оттуда в российский.
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Октябрь 27, 2012 05:02 pm
(Link)
> Раб в греческом = "склавос"

Все понятно --- языки развиваются, меняются. Не могли бы Вы указать какой-либо словарь, где такое слово содержится и указаны тексты, где оно впервые отмечено?

Просто в таком авторитетном словаре как Liddell-Scott "склавос" совершенно отсутствует.

А ведь, по Вашим словам, это истинно греческое слово, от которого произошло название славян. Не наоборот.

> С другой стороны, есть слАвяне (от греческого "склаве" = раб).

Edited at 2012-10-27 17:08 (UTC)
[User Picture]
From:maxdz
Date:Октябрь 27, 2012 05:10 pm
(Link)
1. Введите в гугл-переводчике "σκλάβος" и выберите перевод с греческого на российский.
2. Насладитесь переводом. :)
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Октябрь 27, 2012 05:31 pm
(Link)
Гугл-переводчик не имеет авторитета в таком вопросе. Нужны научные доказательства.

Например, эллинские борцы с панславизмом в 19 в. вполне могли --- заимствовав из западной антирусской пропаганды --- задним числом утвердить это слово в рабском значении.

Кстати, как Вы знаете, есть такая греческая фамилия "Склавос" --- люди живут и не стесняются. В свободной стране, члене НАТО!

И наконец. Даже наличие --- с какого-то времени --- "склавоса"-раба в греческом языке никак не доказывает, что имя славян произошло от этого слова, а не наоборот. Повторю, в древнегреческом подобных слов не известно.

Вы же, напомню, утверждали:

> С другой стороны, есть слАвяне (от греческого "склаве" = раб).
[User Picture]
From:maxdz
Date:Октябрь 27, 2012 05:50 pm
(Link)
Восточно-центральнословянские народы называют себя "слОвяне" (от "слово").

Южнославянские народы (включая и россиян, с языком от древнеболгарского) называют себя "слАвяне" (от греческого "склавос" - т.к. именно болгары, сербы и хорваты были частыми продажами на рынках рабов).

Какие тут ещё нужны подтверждения? :)
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Октябрь 27, 2012 06:24 pm

Вопросы украинского языкознания

(Link)
> называют себя "слАвяне" (от греческого "склавос"
> Какие тут ещё нужны подтверждения? :)

Повторение не всегда является подтверждением.

Мы не нашли "склавоса" древнегреческом (в словаре Liddell & Scott).

Однако, заглянем в какой-нибудь словарь византийского греческого. Например, в этот:

Greek lexicon of the Roman and Byzantine periods (from B.C. 146 to A.D. 1100)

И что же мы имеем? Есть там "склавос"?

Разумеется, есть (с. 995). Но в каком значении?

"Славянинн". И все. Никаких рабов.

Вывод напрашивается: "склавос"-раб в греческих текстах до 12 в. не отмечен. Неужели славянами начали бойко торговать позже?

А не вернее ли, что это словцо эллины снабдили рабским значением много позже, как и Вы, действуя в политических видах?..
(Удалённый комментарий)
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com