?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Сентябрь 23, 2012
07:17 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Восстание обезьян, old School (часть 2)

(90 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 23, 2012 07:07 pm
(Link)
Англичане демонстрируют силу в виду больших проблем в Евросоюзе, и экономических и политических.

Я продолжаю наедятся, что они как-нибудь так переделят мир, что Россия уйдёт в сферу влияния Америки.
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Сентябрь 23, 2012 07:55 pm
(Link)
> Англичане демонстрируют силу в виду больших проблем в Евросоюзе

Лишь демонстрируют? Однако "арабская весна" выглядит вполне удачной наступательной акцией. Если на Востоке воцарится крикливый исламизм с широкой (якобы) демократической поддержкой, то США однозначно потеряют отн. исходного положения. Плюс еще их уход из Ирака.

Отдельный вопрос, насколько евросоюзные экономические трудности вредны собственно для Британии. В конце концов, чрезмерное усиление континентальных государств им ни к чему.

> Я продолжаю наедятся, что они как-нибудь так переделят мир, что Россия уйдёт в сферу влияния Америки.

Вряд ли Россию отпустят вместе с таким количеством ядерного оружия, потенциалом и признанным правом его производства. Эрефию можно частично или полностью разоружить, но США вряд ли согласятся на ответное разоружение, да оно и не убедит их "партнеров": ведь мощности у США поболее англо-французских.

Может быть, принципиальное улучшение ПРО в США понизит ценность РФ и заставит Британию и Ко. искать какие-то другие пути.

Может ли РФ внутриполитически отказаться от ЯО? Типа в ходе дем. борьбы за свободу, честность, мир во всем мире? --- Представляется, что такие возможности сомнительны, ибо слишком пахнут изменой и будут преследоваться заинтересованными силами соответственно.

К тому же без ЯО РФ будет менее ценна и для США, более бесправна перед ними.

Кто-то сказал, что объединившись Италия выиграла слона в полит. лотерею: это и почетно, и слишком дорого. Выходит, что и для России совецкое ЯО и благо, и проклятие.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 23, 2012 08:19 pm
(Link)
> Если на Востоке воцарится крикливый исламизм с широкой (якобы) демократической поддержкой, то США однозначно потеряют отн. исходного положения. Плюс еще их уход из Ирака.

В обмен на Ирак США получили зачистку антиамериканского режима Каддафи, а также сирийского режима, который служил базой партизанско-террорестичсекой войны против них в Ираке. Плюс шаткую демократизацию Египта и Туниса.

Однако как сейчас наглядно продемонстрировано, это всё сомнительные приобретения.


> Отдельный вопрос, насколько евросоюзные экономические трудности вредны собственно для Британии. В конце концов, чрезмерное усиление континентальных государств им ни к чему.

Там главная проблема не в экономике, а что немцы решили использовать кризис для повышения своего статуса в Европе. И немцам помогают американцы, рассчитывая потеснить англичан в их логове.


> Вряд ли Россию отпустят вместе с таким количеством ядерного оружия, потенциалом и признанным правом его производства. Эрефию можно частично или полностью разоружить, но США вряд ли согласятся на ответное разоружение, да оно и не убедит их "партнеров": ведь мощности у США поболее англо-французских.

Договоренности по ПРО и российскому ядерному оружию это верный симптом, о чём промеж себя договорился Западный Клуб.


> К тому же без ЯО РФ будет менее ценна и для США, более бесправна перед ними.

А Япония без ЯО бесправна? В нынешнем виде РФ лишь ядерная база Евросоюза, нацеленная против США.

Россия для США очень ценное и перспективное приобретение. Пожалуй, единственный настоящий союзник для американцев. Однако отпустят нас англичане только в обмен на Европу. Когда им будет всерьёз грозить потеря позиций в Евросоюзе.
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Сентябрь 23, 2012 08:39 pm
(Link)
> А Япония без ЯО бесправна?

Я сказал, более бесправна. Можно переформулировать: менее самостоятельна.

Япония имеет кое-что и кроме ядерного оружия. К тому же их настоящие отношения с США (с присутствием войск, с отсутсвием своего ЯО) все же не отражают текущего соотношения сил и являются наследием прошлого.

> В нынешнем виде РФ лишь ядерная база Евросоюза, нацеленная против США.

Разумеется. И если она отойдет к США с ЯО, что вряд ли, то будет иметь в этом союзе больше веса, чем если отойдет без ЯО.

Но во всяком случае теперь не видно, чтобы РФ отпускали или хотя бы освобождали от ЯО.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 23, 2012 08:46 pm
(Link)
> менее самостоятельна.

РФ имеет громадный арсенал ЯО и нисколько не имеет самостоятельности.

Самостоятельность в голове, а не в арсеналах.


> К тому же их настоящие отношения с США (с присутствием войск, с отсутсвием своего ЯО) все же не отражают текущего соотношения сил и являются наследием прошлого.

Как показывает нынешний японо-китайский конфликт, Япония остро заинтересована в покровительстве США.


> Но во всяком случае теперь не видно, чтобы РФ отпускали или хотя бы освобождали от ЯО.

Карты смешал кризис Евросоюза. По его итогам Западный клуб определится в том числе и в отношении РФ.
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Сентябрь 23, 2012 09:05 pm
(Link)
> Самостоятельность в голове, а не в арсеналах.

Полагаю, Вы согласитесь, что арсенал вообще для самостоятельности полезен. Для русской самостоятельности в данных условиях --- вреден.

Россия к нему прикована, но пользы для себя извлечь не может. Ни туда ни сюда.

Унести ЯО в союз с США --- прекрасно. Но даже голенькими в этот союз войти --- хорошо, однако пока неправдоподобно.

> Как показывает нынешний японо-китайский конфликт, Япония остро заинтересована в покровительстве США.

Не стоит переоценивать Китай. Очень сомнительно, что японцы умоляют амер. войска остаться на их территории --- у США и без того достаточно мотивов их стратегически поддерживать. Японцы просто делают из лимонов лимонад.

> Карты смешал кризис Евросоюза. По его итогам Западный клуб определится в том числе и в отношении РФ.

Что тут сказать? Посмотрим.
[User Picture]
From:verybigfish
Date:Сентябрь 24, 2012 09:19 am
(Link)
В конфликте Англия-США нет ли третьего радующегося?
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Сентябрь 24, 2012 06:59 pm
(Link)
С уверенностью можно сказать лишь то, что всякий хотел бы им стать.

И в какой-то мере "радующиеся" таким образом всегда находятся. Только радость эта рискованная: можно как насобирать объедков, так и получить по мордасам.

Вот Япония процветает под американским покровительством --- а начнись некогда мировая термоядерная война против Сталина и Мао?.. -:(
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 25, 2012 09:07 am
(Link)
> Полагаю, Вы согласитесь, что арсенал вообще для самостоятельности полезен.

Конечно, полезен. Для того, кто в состоянии из него извлечь пользу для себя. РФ не в состоянии.


> даже голенькими в этот союз войти --- хорошо, однако пока неправдоподобно.

Отчего же, теоретически да и практически правдоподобно. У Британкой империи наблюдаются серьёзные проблемы: http://www.newsru.com/world/24sep2012/jointmissions.html


> Не стоит переоценивать Китай. Очень сомнительно, что японцы умоляют амер. войска остаться на их территории --- у США и без того достаточно мотивов их стратегически поддерживать. Японцы просто делают из лимонов лимонад.

В каких они там между собой находятся настоящих отношениях, какие у кого намерения достоверно судить затруднительно. Полагаю, этот кризис кое-что высветит.
[User Picture]
From:sophistaque
Date:Сентябрь 25, 2012 06:04 pm
(Link)
>> даже голенькими в этот союз войти --- хорошо, однако пока неправдоподобно.

> Отчего же, теоретически да и практически правдоподобно.

Так еще надобно обнажиться --- в смысле от ЯО отделаться. -:)

Или Ваш оптимизм простирается и до возможности перейти к США с ЯО?

> У Британкой империи наблюдаются серьёзные проблемы: http://www.newsru.com/world/24sep2012/jointmissions.html

А насчет объединения посольств, кончено, любопытно. Но, может, это признак силы, а не слабости их партии --- демонстрация имперского единства, подавления сторонников США и (большей) незалежности в Канаде --- а вовсе не одно только урезание расходов, о котором талдычат для прижимистого гражданского общества.

Неслучайно же по ссылке возмущаются канадские борцы за свободу:

"it sounds like we're first cousins, but first cousins don't always live in the same house and Canada has very different interests from those of the United Kingdom."
[User Picture]
From:biverbaclan
Date:Сентябрь 24, 2012 08:27 pm
(Link)
- Карты смешал кризис Евросоюза. По его итогам Западный клуб определится в том числе и в отношении РФ.

Думаю там круговорот будет. Побороли американцы СССР, им подставили ЕС, скоро заборят ЕС, а им не смену арабы со товарищами. В это время будут РФ готовить на смену арабам, не зря же у нас так резко расходы на оборону выросли, прям как наконуне 41-го.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 25, 2012 09:01 am
(Link)
А где им подставили СССР? РФ колония Евросоюза.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 25, 2012 01:24 pm
(Link)
Данунафиг.

Один знаток все тайн мировой политики как-то мне доказывал, что РФ - колония англии. Ну там английские офшоры, тыры пыры...
Вы с ним не согласны?

[User Picture]
From:biverbaclan
Date:Сентябрь 25, 2012 05:17 pm
(Link)
СССР американцам подставили как спаринг-партнера еще в конце 40-х фултоновской речью. Пока шла холодная война, то-сё, формировали ЕС, теперь судя по всему американцы настроены ЕС, ну или по крайней мере зону евро, демонтировать.
А кто конкренто в ЕС принимает решение кого ставить Путина или Медведева, если не секрет?
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 24, 2012 03:48 pm
(Link)
>В обмен на Ирак США получили зачистку антиамериканского режима Каддафи, а >также сирийского режима, который служил базой партизанско-террорестичсекой >войны против них в Ираке. Плюс шаткую демократизацию Египта и Туниса.
>
>Однако как сейчас наглядно продемонстрировано, это всё сомнительные >приобретения.

Вы несете бред сивой кобыли, при этом важно дуете щеки и напускаете таинственный туман посвященности в тайны мировой политики.

Если сша уходят из ирака, то базы в сирии и ливии против их иракского контингента им уже до задницы. Надо думать и торговаться о месте куда они приходят или не будут уходить.

"демократизация" египта тоже подтверждает вашу мега-теорию.

>Там главная проблема не в экономике, а что немцы решили использовать кризис >для повышения своего статуса в Европе. И немцам помогают американцы, >рассчитывая потеснить англичан в их логове.

Какой в жопу решили?
Промышленность в греции не сама умерла. Это осознанная политика и не только немцев.

>Россия для США очень ценное и перспективное приобретение. Пожалуй, >единственный настоящий союзник для американцев. Однако отпустят нас >англичане только в обмен на Европу. Когда им будет всерьёз грозить потеря >позиций в Евросоюзе.

Для сша куча гуано более ценное приобретение, чем РФ. Гуано можно на поле кинуть, землю удобрить, урожайность повысить.

Отпускать европу - для сша смерть.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com