?

Log in

No account? Create an account
Сионист тов. Сталин - Пионер.
Сентябрь 5, 2012
05:14 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Сионист тов. Сталин

(136 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pe3yc
Date:Сентябрь 5, 2012 07:39 pm
(Link)
Это не так.

Где советские танки? Самолёты? В конце концов, автоматы Калашникова? Всё это было у арабов, но никак не у Израиля.

Не выдумывайте.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 5, 2012 07:48 pm
(Link)
Да тогда и в СССР не было "автомата Калашникова". Поставляли немецкое трофейное оружие, например, "мессершмитты".
"Оружие для Земли обетованной"

"Самые же крупные поставки оружия, техники и боеприпасов пришли тогда из Восточной Европы"
[User Picture]
From:pe3yc
Date:Сентябрь 5, 2012 08:07 pm
(Link)
Ну у вас и источники. Гессеновский "ВС".

Впрочем, даже там написано, что оружие советского проивзодства в Израиль не поставлялось. Да, чехословацкое было (а кое-гда даже ещё сохранилось, хоть и на боевом вооружении, но работоспособное, в частности пулеметы MG).

А трофейного было не так чтобы много. Возможно, и были какие-то гибриды (планеры мессершмита с французскими или английскими двигателями), но преобладающим было всё же европейское оружие, добытое военными скупщиками. Если представлялась возможность купить не у европейцев, а у советских, то почему бы и нет. Санкция Сталина была, конечно, - но идея наверняка была в том, чтобы а)заработать валюту для страны и б)поддержать конфликт, на котором ещё можно будет неплохо заработать в будущем, хотя бы на поставках оружия одной стороне или обеим сторонам, как повезет.

История показала, что удалось таки заработать на обеих сторонах.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 5, 2012 08:17 pm
(Link)
> Ну у вас и источники

Ваши же израильские товарищи предложили. И судя по всему, там пересказ израильских источников по вопросу.


> там написано, что оружие советского проивзодства в Израиль не поставлялось

И я вам то же говорил. Это было неудобно по политико-идеологическим соображениям.


> преобладающим было всё же европейское оружие, добытое военными скупщиками

Вы говорите наивные вещи. Скупщики это кустарщина, а для настоящей войны нужна регулярная армия. И регулярное снабжение в соответствующих масштабах.

Сталин направлял в Израиль оружие пароходами. Тысячи военных советников.
Кстати, по возможности советские и восточноевропейские поставки оружия старались выдать за добытое еврейскими "скупщиками" в Европе.
[User Picture]
From:pe3yc
Date:Сентябрь 5, 2012 08:34 pm
(Link)
Опять вы путаете мягкое с тёплым.

В сороковых-пятидесятых годах о регулярных военных поставках Израиль мог только мечтать. Какая-то регулярность появилась только к концу пятидесятых, началу шестидесятых, а до того это был кромешный пиздец - сборная солянка техники разного производства, к тому же произведенной под разными стандартами (где дюймовая, а где и метрическая система), большей частью недееспособная из-за отсутствия запчастей и боеприпасов.

И регулярность эта (во второй половине пятидесятых, когда уже и Сталина никакого не было) обеспечивалась почти полностью западной Европой (в это же тексте говорится, что на три четверти - Францией), а также списаной техникой Америки и Канады.

Весь вклад СССР в вооружение Израиля исчерпывается, по всей вероятности, только общим указанием Сталина "не препятствовать", ну и некоторыми не особо значительными закупками трофейного и устаревшего ненужного оружия сразу после окончания войны, в конце сороковых.
[User Picture]
From:hoamuoiba
Date:Сентябрь 24, 2012 01:15 am
(Link)
Обижаете. В мае 2008 г. в "ВС" не было никакой Маши Гессен. А то он до нынешнего времени не дотянул бы. Был высокопрофессиональный и высокообразованный коллектив, в котором и мне, по счастью, довелось работать (с сентября 2008 по декабрь 2010 года).
[User Picture]
From:pe3yc
Date:Сентябрь 24, 2012 06:49 am
(Link)
Под руководством милейшего Сергея Борисовича Пapxoмeнкo?
[User Picture]
From:hoamuoiba
Date:Сентябрь 25, 2012 12:16 pm
(Link)
Я работал в журнале почти полтора года до прихода Сергея Борисовича. А потом 11 месяцев под его началом.
[User Picture]
From:pe3yc
Date:Сентябрь 25, 2012 01:42 pm
(Link)
И как, оценили разницу? Стало лучше или хуже?
[User Picture]
From:hoamuoiba
Date:Октябрь 5, 2012 08:13 am
(Link)
Вы знаете, он привёл с собой высокопрофессиональную команду. Я многому у них (и у него самого) научился. Благодарен шансу, который выпал с ними поработать.
Но журнал он повёл, увы, в неправильном направлении. Поэтому мы с ним и не сработались. А Гессен всё усугубила до крайности...
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com