?

Log in

No account? Create an account
и веруют, и трепещут - Пионер. — ЖЖ
Ноябрь 25, 2011
08:13 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
и веруют, и трепещут

(303 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:termar
Date:Февраль 12, 2013 06:16 am
(Link)
1. Голословное утверждение. Я приводил примеры научных работ. Вы их посмотрели?
2. Демагогия. Приём "подмена тезиса". Абиогенез и эволюция - это не "возникновение слона из кучи грязи".
3. Своими глазами - вряд ли. Разве что у вас есть в запасе сотня миллионов лет.
Насчёт своими глазами: когда вас обворуют, не смейте никого обвинять. Возможно, ваши вещи божественным вмешательством просто исчезли, а у другого человека появились точно такие же.
4. Нет, не клетку. Опарин предложил и показал работоспособность механизма возникновения клеточных мембран.
5. Есть разница. Моя убеждённость опирается на многочисленные научные факты, показывающие, что процесс абиогенеза возможен. Путь, которым шёл абиогенез, раскрыт практически на каждом этапе. Путь этот очень длинный, да. Весь целиком его пронаблюдать нереально. Однако каждый его этап вполне поддаётся верификации.
Ваша же убеждённость опирается на голословные утверждения попов.
[User Picture]
From:Happy Mother Of Two
Date:Февраль 12, 2013 07:44 am
(Link)
1. Дорогуша, "абиогенез", и "эволюция", на тайном языке обезьянопоклонников, означают совершенно разные явления. Вы НИЧЕГО не можете привести по сути "абиогенеза", и пытаетесь плавно соскочить на "Эволюцию" (как будто, у неё есть какие-то доказательства), и тем самым, заболтать тему. Не выйдет. Я категорически отказываюсь развивать тему "эволюции" на данной ветке.
2. Да, вы верите, что слоны образовались из грязи. Согласно абиогенезу, что было на "первобытной" Земле? Горные породы, атмосферные газы, и вода. Если все смешать, то и получится та самая, волшебная "грязь", в которую вы верите.
3. Вот-вот, у вас логика типичного веруна! Своими глазами, процесс абиогенеза вы не наблюдали (и никто не наблюдал, и наблюдать не может - никогда!), но вы в него верите, и других убеждаете! Но если живая клетка не может образоваться сама по себе, из грязи за год, 100 лет, 1000 лет, или 10 000 лет, то с чего вы взяли, что это может случиться за 1 млн, или 4 млрд лет? Сколько лет должно пройти, чтобы наступил момент, когда пролежавший до того без движения, 100 тыс лет комок мокрой грязи вдруг ожил?
4. Да, он клетку не создал, а значит, никаких доказательств самозарождения жизни не получил. Все его опыты - в рамках физколлоидной химии.
5. НЕТУ у вас фактов!!! Хоть один, дайте? Только вера, вера, и еще раз вера в чудо, которого не было!!!!
[User Picture]
From:termar
Date:Февраль 13, 2013 03:45 am
(Link)
1. Лжёте. По сути абиогенеза имеется множество работ.
Например, работы академика В.Н.Пармона и его коллег из Новосибирского Института Катализа об органическом синтезе в протопланетном облаке.
Работы Бутлерова о конкуренции между периодическими химическими реакциями.
Работы, посвящённые автокаталитическим циклам.
Работы, посвящённые рибозимам.
Работы о свойствах коацерватов.
Многие другие работы. Все они посвящены тем или иным этапам и аспектам абиогенеза.
2. Вас кто-то обманул. Дело не в мифических волшебных свойствах грязи. А дело в том, что эволюция неорганическая приводит к эволюции органической.
3. "Увидеть собственными глазами" - это дурацкий аргумент. С чего вы взяли, что этот аргумент имеет какую-то ценность?
А ответ на ваш вопрос - "никогда". Лежавший без движения комок мокрой грязи "вдруг" ожить не может. Вот только дело в том, что это "вдруг" - это ваша выдумка. Сами придумали дурацкий тезис и сами с ним боретесь?
4. А с чего вы решили, что единственное доказательство самозарождения жизни - это "создать клетку"?
5. Никакого чуда. Простой процесс эволюции.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com