?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Ноябрь 2, 2011
08:35 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Кому евро должен, прощаю

(126 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:nobody11plus
Date:Ноябрь 2, 2011 08:41 pm

Re: Вы странно мыслите.

(Link)
Вот смотрите-в свое время было принято решение о создании ЕСюВ то время еще о Восточной Европе не думали.
Было несколько стран,уровень жизни которых значительно отставал от остальной Европы.Португалия,Испания и Греция.До сих пор в той же Франции живет немало бывших гастербайтеров из Португалии и Испании.
К тому же все эти страны только недавно покончили с диктатурами-Салазар,Франко,черные полковники.Поэтому было приняты целый ряд решений,позволяющих поднять там экономики и уровень жизни.Причем рост уровня жизни опережал рост экономики.Были громадные субсидии+''частные''кредиты.Лучше всех получилось в итоге с Испанией.Там проблемы,но страна действительно поднялась.С Португалией похуже.С Грецией получилось все хреново.Греки-они и есть греки.Помогали им ,естественно,не от доброго сердца,а по расчету.Но помогали.Только с греками этот фокус не проходит.Работать они не любят и не умеют.
[User Picture]
From:morejam
Date:Ноябрь 3, 2011 11:25 am

Вы уводите от сути.

(Link)
А я вам объясняю просто.
Если брать за основу информацию о 350 миллиарда евро долга.
Сейчас, буквально на каждого грека, начиная от младенцев и заканчивая стариками, приходится около 35 000 евро долга.
А если брать за основу среднестатистическое активное и трудоспособное население, то все 50 000 евро.
Это, чтоб можно было понять масштаб воровства, можно было бы построить каждой греческой семье новый дом.
Вот мыслите чисто логично.
Никто не даст в долг младенцу или старику такую сумму, да и простому рабочему не дадут такие деньги в долг.
Получается, что все кредиты, основную их массу, получили местные «эффективные собственники», «финансисты, титаны и стоики», местные чиновники-«державники».
То есть местные ЧубайсоГайдары.
Местная говноэлитка - олигархо-бюрократия.
Что и требовалось доказать.
И именно они их прожрали и разворовали.
Я их называю воро-буржуи и воро-чиновники.
Понастроили себе загородных дворцов, накупили меседесов, наполнили счета в кипрских оффшорах.
То есть, вместо того чтоб вкладывать деньги в реальную экономику, использовали все кредиты на личное сверхпотребление.
А до народа, как всегда, дошли какие-нибудь крошки с барского стола.
Так что, что касается «греки такие греки», это некорректно.
Этак можно и ЧубайсоГайдарофф в «русские» записать.
Это старинный приём, называть «русской мафией» свору жыдов и черножопых.
Я вам напишу откровенно, буквально все народы, в своём нежелании работать, одинаковы.
Весь вопрос в условиях труда, экономических стимулах, в современных технологиях.
Когда так называемая «работа» превращается в потогонный ад, а доходы от неё нищенские, у тех гомо, что сапиенсы, возникает массовое отвращение к труду.
С этой точки зрения, буквально любой русский мужик в деревне, сидящий на завалинке, гораздо умнее и мудрее тех, кто гробит свою жизнь, здоровье, вкалывая за три копейки на расианскую жыдву.

Теперь, что касается механизмов, с помощью которых можно разворовывать государственные бюджеты, с которыми мы успели познакомиться в виде «ГКО».
Что сделала расианская жыдва из правительства, ЦБ и коммерческих банков?
Как бы «правительство», эмитирует через уполномоченные банки ГКО с условным номиналом в 1000 рублей, а продают через любимые банки за…. «справедливую рыночную цену», которую определяют инсайдеры.
К примеру, за 500 рублей.
И попробуй докажи, что это не «справедливая рыночная цена»?
При этом, доходы по операциям с ГКО освобождаются от налогов.
И всё это, под вой о «барьбе с дефицитом бюджета».
И эти гниды при этом, всех учили «жить по средствам»
Согласитесь, всё гениальное просто.
Недавно бывший соратник ЕбнеПутинской шоблы, некто Илларионов, дал показания на Чубайса и Гайдара с товарищи, прямо обвинив их в том, что они лично играли на рынке ГКО.

В мире капитализма, в финансово-спекулятивном «бизнесе», паразитирует масса упырей, которые под видом «финансистов, титанов и стоиков» разворовывают государственные бюджеты, загоняют целые государства и народы в дикие долги.
[User Picture]
From:morejam
Date:Ноябрь 3, 2011 12:18 pm

Млин, я так и думал.

(Link)
То есть, как понял я, мы могли наблюдать заведомо финансово-спекулятивный, инсайдерский механизм формирования астрономических долгов.
Это эмитирование облигаций, вполне возможно с фиксированным процентом, которые продавались на рынках с дисконтом, то есть, ниже своего номинала.
Эмитируем облигацию на 1000 евро, и продаём по «справедливой рыночной цене» за 500 евро.
Тот же самый механизм, что и у ГКО.
Ничего удивительного, что греков затащили в долговую яму.
Я бы от такой «помощи» и «процветания» сам ломанулся из Евросоюза.
[User Picture]
From:nobody11plus
Date:Ноябрь 3, 2011 12:49 pm

Re: Млин, я так и думал.

(Link)
мы говорим о разных вещах.
то,что банки наживались-несомненно.более того,когда у греции начались проблемы там ТАКИЕ вещи начали выясняться-страх и ужас.американские (в основном) банки там поимели совсем не слабо,причем ''вступив в преступный сговор с греческим правительством с целью хищения и т.д.''.Все это так.
но ОСНОВА проблемы-тот простой факт,что греки (НАСЕЛЕНИЕ,а не коррумпированное чиновничество) жили НАМНОГО лучше,чем могли себе позволить.это не значит что они в роскоши купались.просто должны были жить еще хуже,а работать гораздо больше.
[User Picture]
From:morejam
Date:Ноябрь 4, 2011 08:24 am

Очередные «спасители от голода»?

(Link)
////НАСЕЛЕНИЕ,а не коррумпированное чиновничество) жили НАМНОГО лучше,чем могли себе позволить.это не значит что они в роскоши купались.просто должны были жить еще хуже,а работать гораздо больше./////

Вы, видимо, до конца не уловили смысла и тона статьи Пионера?
Заметьте.

«Греческие социалисты поступили как им и дОлжно.»
«социалистическое движение»
«социнтерн»
«любезные трудящиеся»
«А какой иной реакции можно было ожидать от греческих да ещё потомственных социалистов?!»
«А следом за греческими подтянутся итальянские испанские и прочие социалисты.
«евросоциализм».
«лево ориентированных товарищей»
«И ничего теперь никому бедные греки не должны, поскольку ясное же дело, буржуи на «трудящихся греках несметно обогатились»
И так далее.

То есть, это ни что иное как махровая пропаганда, на уровне бывшего председателя профкома.
Пионер буквально внушает мысль, что есть «эффективные собственники», «спасители от голода и гениальные макроэкономисты», а неблагодарные «совки», мало того что неблагодарные, но и нечистые на руку, нагло бегут из этого капиталистического рая, после того как объели и кинули таких щедрых, но таких доверчивых и наивных буржуев, которые буквально ночи не спали, всё пеклись о том, чтоб у греческого быдла уровень жизни рос семимильными шагами.
Ну, типа, что ещё ждать от «совков» и «коммуняк»?
У стороннего человека может возникнуть превратное впечатление.
Щедрые буржуи пролили на быдло манну небесную и золотой дождь, но подлое быдло с «рабскими душонками» всё захомячило, пьянсвует и «не хочет работать».
А на самом то деле, как и в истории с ГКО, под вой о «росте уровня жизни», греков тотально обворовали.
Бюджет был использован для разворовывания и обогащения.
Я, на простом русском языке, буквально на пальцах, объясняют, что это очередная афера воро-буржуев и воро-чиновников.
А «социалисты» и «трудящиеся», как раз таки бьют тревогу, понимают, что их просто грабят, и им нахер не нужны такие «процветания» и «триста сортов калбасы».
А Пионер, в своём анитикоммунистическом и антисовестком репертуаре, пытается переложить с больной головы на здоровую.
В общем, как всегда, пропагандирует новодворщину, с той или иной степенью изощрённости и успеха, врёт.
То есть, ложь бывает талантливой и тонкой, а бывает тупой и наглой.
У Пионера, несомненно, большие способности, но он не учитывает того, что люди немного разбираются в экономике, могут разобрать структуру явления и конкретные механизмы, найти главных выгодоприобретателей, после чего замаскированная антисовесткой риторикой ложь Пионера, становится явной.

[User Picture]
From:nobody11plus
Date:Ноябрь 4, 2011 08:47 am

Re: Очередные «спасители от голода»?

(Link)
Мне кажется что Вы как раз не очень разбираетесь в экономике.Извините,если ошибаюсь.
Вы постоянно делаете упор на аферы и сговоры.Так с этим никто и не спорит.Проблема заключается в том,что Греция в любом случае не находилась бы на таком уровне развития ,при котором могла обеспечить сегодняшний уровень жизни ПРОСТОГО населения.По абсолютно объективным причинам.
Мне неинтересно ''разоблачать'' Пионера.Если Вы так сильно с ним несогласны -что Вы делаете в его жж?
Для примера-представим некую идеальную картину:в России пришли к власти не ''гайдарочубайсы''
(которые,кстати ,никуда реально и не приходили) а настоящие патриоты-профессионалы.Так в любом случае структурная перестройка экономики вызвала бы дикий спад в экономике и снижение уровня жизни.Другое дело,что за 20 лет можно было бы уже выйти на здоровый рост.Но это в России,с огромной территорией,развитым производством и ,практически, самодостаточностью. И то-при благоприятных внешних условиях. А в маленькой Греции?
[User Picture]
From:morejam
Date:Ноябрь 4, 2011 11:45 am

Re: Очередные «спасители от голода»?

(Link)
////Мне кажется что Вы как раз не очень разбираетесь в экономике.////
А я ни на что и не претендую.
Ни кому в «гениальные макроэкономисты» не набиваюсь.
Но на том уровне понимания, который мне доступен, учитывая то, что я не владею полной информацией, я вижу, как минимум, некорректные выводы и обобщения.

///Извините,если ошибаюсь.////
Да бросьте вы.
Мы с вами не враги и просто беседуем.
Делимся своими видениями проблемы.

////Вы постоянно делаете упор на аферы и сговоры.Так с этим никто и не спорит.////
Ну, хоть в этом вы со мной согласны.
И в этом то и заключается подтасовка Пионера, который, как всегда, во всех грехах обвинил «совков» и «коммунистов», когда на самом то деле, воровали «эффективные собвенники».
Я уже несколько десятков лет не ошибался, где возникают проблемы, там воровство, «аферы и сговоры».
«Аферы и сговоры», это характерный признак капиталистической системы, в рамках экономических войн, которые либирасты скромно называют «канкуренцией».
В ходе борьбы за привилегированное и доминирующее положение, в ходе внутривидовой борьбы за редкие и ограниченные ресурсы.
Иначе, по вашему, почему либирасты так много выли о «коммерческой тайне»?
Вот, под вывеской всех этих «коммерческих тайн», а за частую и «государственных тайн», и происходят все «аферы и сговоры».
Учитывая среднестатистический расовый, этнический и психологический портрет расианского либираста, либираст просто физиологически не может не воровать и мошенничать.
И вот тут то расианским гнидам очень пригодились принципы «коммерческой тайны», «защиты частной жизни», «индивидуальной швабоды», «не считайте деньги в чужих карманах», «не завидуйте успешным людям» и так далее.
Это ведь всё тоже пропаганда, которая своей целью задаёт формирование у населения определённой модели поведения.
Кто как, а я то это понимаю.

/////Проблема заключается в том,что Греция в любом случае не находилась бы на таком уровне развития ,при котором могла обеспечить сегодняшний уровень жизни ПРОСТОГО населения.По абсолютно объективным причинам.///

Вы рассматриваете явление в статике, а я в динамике.
Теперь, за этот как бы «уровень развития», будут расплачиваться несколько поколений греков своим низкими уровнем жизни, которые ни копейки не получили от тех сотен миллиардов евро.
Усекаете тему?
Занимали, разворовывали и мошенничали конкретные людишки, набивая именно свои карманы, а отдавать будут буквально ВСЕ, в течении нескольких десятков лет, если долги не будут списаны.
То есть, буквально любому можно дать в долг миллиард евро и действительно, на какой-то период времени, у него повысится «уровень развития».
Но это ни что иное как закабаление и порабощение.
Старинный приём неоколониализма, с помощью «кредитов», сговоров и подкупов говноэлиток, отжимать у народов их национальную собственность.
Народ за это расплачивается своей жизнью, остаток которой посвящает работе на кредиторов, теряет свою реальную собственность, имущество, экономическую и политическую независимость.
И главный подвох заключается в том, что для того чтоб «занять» этот условный миллиард евро, банкиру достаточно только нажать одну клавишу на компьютере.
А вот чтоб отдать этот миллиард, заёмщику надо всю оставшуюся жизнь работать.
Понимаете, кто ныне владеет миром и на кого все в мире работают?
На банковско-финансовую мафию.

////Если Вы так сильно с ним несогласны -что Вы делаете в его жж? ////
Я считаю русских националистов своими единомышленниками.
И так как лично я собираюсь жить на Руси, мне небезразлично, какая будет модель экономики и какой нравственный климат в обществе.
Вот я и считаю своим долгом деликатно поправить Пионера, когда он сильно увлекается.
Вы просто не видели, как я делаю это не «деликатно», когда речь идёт о врагах русского народа.
[User Picture]
From:morejam
Date:Ноябрь 4, 2011 11:46 am

Re: Очередные «спасители от голода»?

(Link)
////(которые,кстати ,никуда реально и не приходили) ////
Это заблуждение.
Знаете ли, если даже представить, что ЧубайсоГайдары были «эффективными менеджами», публичными представителями и выразителями интересов какой то непубличной группы людей, то это не означает того, что они не вели именно свою игру, преследуя именно свои интересы.
Вот на спор.
Создайте фирму, вложите в неё миллиард баксов и назначьте меня генеральным директором.
Я вас буквально за пол года разорю, загоню в долги и вы даже не узнаете об этом.
Узнаете об этом только тогда, когда остатки вашего имущества придут арестовывать кредиторы.
А потом попробуйте сказать, что я «никуда реально и не приходил».
Точнее, когда вы придёте ко мне со своими претензиями в мой загородный дворец, я вам так и объясню.
Дескать, всего лишь пять минут побыл генеральным директором, а у вас уже «зависть к успешным людям».

////Так в любом случае структурная перестройка экономики вызвала бы дикий спад в экономике и снижение уровня жизни.////
«Спад», конечно же, был бы.
А почему ему не быть, когда вся собственность и все бюджеты разворовываются, когда уничтожаются производства, процветает массовая безработица, бушует гиперинфляция, месяцами не выплачивается зарплата и пенсии?
Когда все ресурсы и капиталы вывозятся на «запад»?
Так вот это был бы именно «спад», а не разворовывание, разграбление, разорение, разрушение, нищета, голод и холод, на фоне формирования шоблы мультимиллиардеров.
Если в одной и той же экономике, с одной стороны появляется масса мультимиллардеров, а с другой стороны народ с голоду мрёт, то сами понимаете, что это за «структурная перестройка».
Это не «структурная перестройка», а чистой воды воровство и геноцид.

////Другое дело, что за 20 лет можно было бы уже выйти на здоровый рост.Но это в России,с огромной территорией,развитым производством и ,практически, самодостаточностью.////
Да всё никак не можете понять, что у либирастов не было цели «выйти на здоровый рост».
Цель была разграбить, разорить, закабалить, поработить и уничтожить.
Вы всё забываете, что ЧубайсоГайдары были агентами иностранных разведок.
И была так называемая «холодная война», в ходе которой СССР потерпел поражение, за счёт предательства говноэлитки.
И вот по итогам «холодной войны», западными общечеловеками было принято решение расчленить, выморить и уничтожить.
Это ни что иное как уничтожение своих глобальных конкурентов, так чтоб они были отброшены в своём развитии на десятки лет назад, а ещё лучше вообще не смогли после этого пондяться.

///А в маленькой Греции?///
«Маленькой Греции», если она реально не может быть самодостаточной, надо искать могучих и богатых союзников.
То есть, всех воров перевешать, их активы конфисковать, уничтожить саму возможность организовывать аферы, взять под контроль банковско-финансовую систему, долги списать и можно оставаться в том же Евросоюзе, радикально поменяв кадры.
Всё дело в кадрах.
А вот если воровских тварей не перевешать, то к гадалке не ходи, будет рецидив.
Эта публика понимает только тотальный террор.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com