?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Октябрь 25, 2011
05:52 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Хорошее про укромову

(101 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:luka_shonka
Date:Октябрь 25, 2011 03:27 pm
(Link)
>>Хотя ни их деды, ни их прадеды на этой мове не говорили

Одно можно сказать с полной уверенностью - их деды никогда до начала 19 века не говорили на русском языке. Ибо были польскими крестьянами.
From:oas_forever
Date:Октябрь 25, 2011 03:45 pm
(Link)
В Новороссии и на Левобережье?

Но на "дэржавний мови" они тем более не говорили.
[User Picture]
From:luka_shonka
Date:Октябрь 25, 2011 03:50 pm
(Link)
на территории речи посполитой - т.е левобережье.

>>Но на "дэржавний мови" они тем более не говорили.

само собой. "дэржавы" то не было. С этим никто не спорит.
From:oas_forever
Date:Октябрь 25, 2011 03:59 pm
(Link)
И мовы тоже. Произведения Котляревского об этом красноречиво говорят.
[User Picture]
From:luka_shonka
Date:Октябрь 25, 2011 04:26 pm
(Link)
"дэржава" и "мова" - это одно и то же.


Любое государство перелопачивает местные диалекты под единый стандарт. А все остальное - как правило запрещает. Так Французский революционный Конвент запретил использование любых других диалектов во Франции. Т.е единая Французская мова - это тоже "утвержденный" язык. Причем не так давно.
From:oas_forever
Date:Октябрь 25, 2011 05:35 pm
(Link)
>Любое государство перелопачивает местные диалекты под единый стандарт

Бельгия, Ирландия, Бразилия, Австрия?
Может, и перелопачивает чуть-чуть, но не до такой же степени, как Украина.
[User Picture]
From:luka_shonka
Date:Октябрь 25, 2011 06:01 pm
(Link)
>>но не до такой же степени

В том то и дело что до такой же.
Есть европеиские языки, чья история создания переплюнула нелюбимую вами укрмову. Почитайте Галковского о Норвежском языке. Там создали сразу ДВЕ укрмовы одновременно.
И ничего - живут люди.

>>Бельгия, Ирландия, Бразилия, Австрия?

Ваши примеры никуда не годятся. Это исключения лишь подтверждающие правило. Например Бельгия - искусственно созданная страна по результатам наполеоновских воин. Чего дали людям - то и едят.
From:oas_forever
Date:Октябрь 25, 2011 08:30 pm
(Link)
>Бельгия - искусственно созданная страна по результатам наполеоновских воин


Алё, как это по результатам наполеоновских войн, если она отделилась о Нидерландов в 1830 году? И не стали там создавать особый фламандский язык всесо голландского (хотя фламандский имеет некоторые отличия), и не стали брать валлонское и пикаардийское наречие, а вопользовались единым французским, унифицированнм незадолго до этого, по вашему справдливому замечанию.

Кстати, а Украина как образовалась? Естественным путем, что ли? :-)


>Ваши примеры никуда не годятся. Это исключения лишь подтверждающие правило

Это почему? Исключений больше, чем "правил". Добавить? США, Австралия, Швейцария, Кипр и т.д. и т.п.

Кстати, а Вам не кажется, что украинский эксперимент уже провалился с треском, в отличие от норвежского? Переформатировать культурный код в гиперинфомационном мире, да без репрессивного аппарата, да еще занимая последнее место на континенте по ВВП на душу населения - это же курам на смех.
[User Picture]
From:yoserian
Date:Октябрь 25, 2011 09:26 pm
(Link)
Украинское государство появилось в результате долгой борьбы украинского народа за независимость! :)
[User Picture]
From:luka_shonka
Date:Октябрь 25, 2011 10:03 pm
(Link)
>>Алё, как это по результатам наполеоновских войн, если она отделилась о Нидерландов в 1830 году?

Будущее Бельгии определил Венский Конгресс. Это франкоязычную страну (французский был доминируюущим тогда) отдали Голландии. Я не писал, что ей дали независимость.

>>Кстати, а Вам не кажется, что украинский эксперимент уже провалился с треском, в отличие от норвежского?

Увы - мне кажется, эксперимент только начинается.

>>Кстати, а Украина как образовалась? Естественным путем, что ли? :-)

Все страны образуются одинаково естественно или одинаково неестественно (выбирайте как нравится).
[User Picture]
From:trohy_snihu
Date:Октябрь 25, 2011 04:28 pm
(Link)
гг-г.

а о чем красноречиво говорят произведения котляревского?

вот артефакт:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/%D0%92%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D0%A1%D0%9F%D0%B1_1809_by_Russianname.jpg

подделано австрийским генштабом?
From:oas_forever
Date:Октябрь 25, 2011 05:49 pm
(Link)
Я не о названии, а о содержании. Язык Котляревского имел отнршение к нынешней дэржмове весьма отдаленное. А как его назвать - малороссийский язык или малороссийское наречие - это дело вкуса. Французы называют группу langue d'oïl языками (langue, а не patois!), к ним относятся валлонское, шампаское, лотарингское, квебекское и т.д. наречия (и на них между прочием написан ряд литературных произведений, на некоторых даже версия wiki), но никому в голову не придет ставить под сомнение единство литературного французского языка, а Жоржа Сименона обвинять в том, что он писал на "инозэмний мови", а не на "родном" валлонском, как это происходит с Гоголем.


Кстати, и Шевченку, и Котляревского, и многих других действительно украинизировали, но не австрийский генштаб, а радянськи украйинськи пысьмэнныкы. И вы это прекрасно знаете.
[User Picture]
From:Anatoly Borodin
Date:Октябрь 25, 2011 08:08 pm
(Link)
Язык Державина имеет к современному русскому языку не менее отдалённое отношение.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com