?

Log in

No account? Create an account
Сказки для русских - Пионер. — ЖЖ
Август 4, 2011
09:31 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Сказки для русских

(95 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:diana_spb
Date:Август 4, 2011 06:18 pm
(Link)
>>> о его зверских похождениях известно, главным образом, по европейским источникам. Не сильно удивлюсь, ежели в русских архивах вообще не существует никаких достоверных сведений об этом Грозном царе.

Синодик - европейский источник или недостоверен?
[User Picture]
From:wanderv
Date:Август 4, 2011 06:26 pm
(Link)
там то ли 100 то ли тысяча человек. Это уровень мелкого немецкого князька за пяток лет
[User Picture]
From:qwax
Date:Август 4, 2011 09:42 pm
(Link)
В Варфоломеевскую ночь европейские гуманисты убили в 4 раза больше народу - и ничего.
Да и Парижскую комунну когда мочили - обошлись без эпитетов.
[User Picture]
From:p_kudasov
Date:Август 5, 2011 02:41 am
(Link)
Иван IV был первым из двух тиранов в русской истории и единственный классический. Вторым был Пётр I. Вреда русской цивилизации принёс немало но по европейским гуманным меркам был так себе тиран, азияс.
[User Picture]
From:diana_spb
Date:Август 5, 2011 05:10 am
(Link)
Да кто ж тогдашних католиков гуманистами называл? Была резня, гражданская война, если угодно. Если сравнивать - то с междоусобицами князей.
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:Август 5, 2011 02:37 pm
(Link)
дебил, в синодике не все записаны. трудно догадаться?
[User Picture]
From:qwax
Date:Август 6, 2011 02:38 pm
(Link)
В Варфоломеевскую ночь тоже убивали без оформлений нотариусом, быдляк
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:Август 6, 2011 06:47 pm
(Link)
вот именно, дебил. Поэтому в оценках убитых в варфоломеевскую ночь - используют цифры с потолка, а для ивана грозного - приготовили специальный фальсификат и считают по нему.

так-то, патриот вонючей рашки!
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 4, 2011 07:12 pm
(Link)
А где тот синодик нашли, когда, у кого? Кто и когда опубликовал?
[User Picture]
From:diana_spb
Date:Август 4, 2011 07:35 pm
(Link)
Скрынников.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 4, 2011 07:42 pm
(Link)
Товарищ родом из Грузии в 60-е годы 20 века сотряпал "синодик Грозного" (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/skrun/10.php). Заслуги советского историка были высоко оценены британским учёными: в 1988 г. Р.Г. Скрынников был гостем Академии наук Великобритании, выступал с лекциями и научными докладами в Оксфорде, Кембридже, Лондоне, Бирмингеме, Абердине.

Edited at 2011-08-04 19:47 (UTC)
[User Picture]
From:diana_spb
Date:Август 4, 2011 07:53 pm
(Link)
Скрынников считается самым авторитетным историком по той эпохе. По ссылке я не вижу, чтобы высказывались сомнения в его добросовестности. Высокая оценка его научных заслуг в Британии не повод в них сомневаться.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 4, 2011 08:06 pm
(Link)
А разве я сомневаюсь? Скрынников продолжил дело своего учителя - акад. Веселовского. Работа продела БОЛЬШАЯ.

"Сами синодики сохранились лишь в поздних, порой искажённых монастырских копиях"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85#cite_note-2

"Иван, чрезвычайно щепетильный во всех делах, касавшихся душеспасения, заносил имена всех казненных в специальные синодики, которые рассылались затем по монастырям для вечного поминовения «за упокой души». Списки эти (являющиеся, кстати, единственным достоверным документом, позволяющим судить о размахе репрессий) поражают своей подробностью"

Помухлевали с мутными синодиками и получили искомый результат: Сделанное Русланом Григорьевичем открытие позволило полностью пересмотреть концепцию политического развития России в XVI в.


А вот как создавалась переписка Грозного с Курбским:

"Послания Ивана Грозному А. М. Курбскому не сохранились ни в автографах, ни в современных им списках, хотя и были известны современникам, нашли отражение в подлинных документах XVI в. Послания сохранились до нашего времени в рукописной традиции XVII—XIX вв. и в нескольких редакциях. В 1951 были найдены и опубликованы древнейшие версии первых посланий Ивана Грозного". http://www.hrono.info/biograf/bio_i/ivan4ru_inst.php

Ну и так далее. Вплоть до открытия честным английским учёным Питер Дэнси железных мужиков Ивана Грозного.
[User Picture]
From:diana_spb
Date:Август 4, 2011 08:49 pm
(Link)
Монастырские копии - европейские источники?
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com