?

Log in

No account? Create an account
Наш друг Саддам Хусейн - Пионер. — ЖЖ
Апрель 28, 2003
12:04 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Наш друг Саддам Хусейн
Отечественная просвещенная либеральная общественность очень любит попрекать Россию безнравственной дружбой с отвратительными диктаторами. Что они разумеют под «дружбой» в международных отношениях, всегда было понять затруднительно…. О национальных интересах у нашего либерала никакого понятия нет.
Любопытная статья в «Известиях» (25.04.2003) о том, как в свое время ЦРУ США привело Хусейна к власти в Ираке.
«Я тебя породил, я тебя и…» Г.Степанов
Саддама Хусейна привели к власти американские спецслужбы. Они начали использовать его еще в 1959 году

Из статьи с интересом узнал, что спецотдел ЦРУ, изготавливающий ядовитые предметы с целью отравления иностранных деятелей, называется «Комитет по изменению состояния здоровья». Определенно Оруэлл пародировал будни англосаксонского мира.

(38 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pargentum
Date:Апрель 28, 2003 01:22 am

Простите...

(Link)
А что национально интересного может быть в публичной поддержке и экономических отношениях с грязным наймитом ЦРУ?

Т.е. вот как раз позиция "ваш Хусейн, вы с ним и e[материться у вас в журнале можно?]тесь как хотите, главное, чтобы мирные иракцы не страдали" - если бы всерьез воспринимать написанное в статье (и, в общем, давно в общих чертах известное), была бы самой логичной и национально интересной.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 28, 2003 01:37 am

Re: Простите...

(Link)
>А что национально интересного может быть в публичной поддержке и экономических отношениях с грязным наймитом ЦРУ?

"Грязный наймит" или светлый агент Демократии и Свободы? Вы сперва для себя определитесь.


>Т.е. вот как раз позиция "ваш Хусейн, вы с ним и e[материться у вас в журнале можно?]тесь как хотите, главное, чтобы мирные иракцы не страдали" - если бы всерьез воспринимать написанное в статье (и, в общем, давно в общих чертах известное), была бы самой логичной и национально интересной.

У вас примитивные представления о мировой политике. Экономические и политические связи с Ираком для России были выгодны.
А что касается "мирных иракцев", то ни мне, ни вам до них большого дела нет. Но я хотя бы не лицемерю по этому поводу.
[User Picture]
From:pargentum
Date:Апрель 28, 2003 01:45 am

Re: Простите...

(Link)
>"Грязный наймит" или светлый агент Демократии и Свободы? Вы сперва для себя определитесь.

Таки ближе к грязному наймиту. Я, кстати, нигде не описывал ЦРУ как источник светлых агентов Демократии и Свободы.

>Экономические и политические связи с Ираком для России были выгодны.

С Ираком - да, но не с Хусейном. Особенно зная, чем Хусейн кончился - и ведь, если он работал на ЦРУ, то, в общем, вполне логично было предположить, что именно этим он и кончится.

>А что касается "мирных иракцев", то ни мне, ни вам до них большого дела нет.

Как обычно, не вам решать, до чего мне есть дело, а до чего нету.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 28, 2003 03:08 am

Re: Простите...

(Link)
> ...вполне логично было предположить, что именно этим он и кончится.

Все вообще плохо кончится. Так что это не аргумент.


> Как обычно, не вам решать, до чего мне есть дело, а до чего нету.

Да Вы гордец!
Но я так и не понял, какое вам дело до "мирных иракцев".
[User Picture]
From:pargentum
Date:Апрель 28, 2003 03:39 am

Re: Простите...

(Link)
>> ...вполне логично было предположить, что именно этим он и кончится.

>Все вообще плохо кончится. Так что это не аргумент.

С точки зрения "интересов", ключевой вопрос - как именно кончится и когда кончится. Одно дело - через ...цать лет Хусейн мирно передает власть преемнику, который признает все контракты и способен их исполнять. Тогда все вложения символических и реальных капиталов в отношения с ним вполне могут себя окупить, и отношения с ними строить... ну, с позиций реалполитик никаких возражений быть не может. Совсем другое дело - завтра Хусейн исчезает в неизвестном направлении, сдав страну оккупантам. По моему, даже самый упертый реалполитик не сможет, не вступая в противоречие со здравым смыслом, отстаивать целесообразность иметь дело с таким персонажем.

Вы же, вроде, бухгалтер, вы же с такими понятиями, как коммерческий риск и сроки окупаемости, должны быть знакомы.

>Но я так и не понял, какое вам дело до "мирных иракцев".

Подумайте на досуге, может и поймете...
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 28, 2003 03:48 am

Re: Простите...

(Link)
> С точки зрения "интересов", ключевой вопрос - как именно кончится и когда кончится. Одно дело - через ...цать лет Хусейн мирно передает власть преемнику, который признает все контракты и способен их исполнять. Тогда все вложения символических и реальных капиталов в отношения с ним вполне могут себя окупить, и отношения с ними строить... ну, с позиций реалполитик никаких возражений быть не может. Совсем другое дело - завтра Хусейн исчезает в неизвестном направлении, сдав страну оккупантам. По моему, даже самый упертый реалполитик не сможет, не вступая в противоречие со здравым смыслом, отстаивать целесообразность иметь дело с таким персонажем.

Фантазер вы. Волшебник Либерального Города.
Кто же это 40 лет назад мог предположить, что США нападут на Ирак?! Неа, на такое в реалполитик не закладываются, ибо абсурд.


>Подумайте на досуге, может и поймете...

Уже понял: мелкое интеллигентское лицемерие.
[User Picture]
From:pargentum
Date:Апрель 28, 2003 04:10 am

Re: Простите...

(Link)
>Фантазер вы. Волшебник Либерального Города.
>Кто же это 40 лет назад мог предположить, что США нападут на Ирак?! Неа, на такое в реалполитик не закладываются, ибо абсурд.

Вопрос, собственно, не в том, что США напали на Ирак, а в том, что Хусейн делал непосредственно перед и во время этого. И Лукойл контракт с Ираком не 40 лет назад заключал. Да, кстати, и за поставленное 40 лет назад оружие, last time I checked, Хусейн так и не расплатился.

>Уже понял: мелкое интеллигентское лицемерие.

Вот только не надо всех по себе мерить.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 28, 2003 04:24 am

Re: Простите...

(Link)
> Вопрос, собственно, не в том, что США напали на Ирак, а в том, что Хусейн делал непосредственно перед и во время этого. И Лукойл контракт с Ираком не 40 лет назад заключал. Да, кстати, и за поставленное 40 лет назад оружие, last time I checked, Хусейн так и не расплатился.

А чего Хусейн ТАКОГО делал? Что все, то и он. Солидный правитель, крепко сидел. В этом смысле к нему никаких претензий.

Чем плох контракт Лукойла?

За оружие Хусейн расплатился. Долг Ирака сравнительно невелик.
(Наша продвинутая в экономике либеральная публика не понимает, что большая часть поставляемого СССР в страны третьего мира оружия - устаревшие системы, которым была скорая судьба идти в преплавку. Их даже даром сбывать с рук выгодно. За стоящие системы с Хусейна плату взиамали исправно.)


> Вот только не надо всех по себе мерить.

Кончайте увиливать, а прямо выскажетесь о своем отношении к слезинке иракского ребенка.
[User Picture]
From:pargentum
Date:Апрель 28, 2003 04:50 am

Re: Простите...

(Link)
>Солидный правитель, крепко сидел. В этом смысле к нему никаких претензий.

Повторяю еще раз: cолидные правители не исчезают в неизвестном направлении, сдав страну оккупантам. Это можно считать частью определения солидного правителя, во всяком случае, это необходимое условие бытия таковым. Т.е. я готов согласиться, что, может быть, до событий этого года Хусейн мог показаться солидным правителем тому, кто очень хотел бы в его солидность поверить, но считать его таковым сейчас - ...

>прямо выскажетесь о своем отношении к слезинке иракского ребенка.

Я уже высказался, если вы не заметили.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 28, 2003 05:08 am

Re: Простите...

(Link)
> Повторяю еще раз: cолидные правители не исчезают в неизвестном направлении, сдав страну оккупантам. Это можно считать частью определения солидного правителя, во всяком случае, это необходимое условие бытия таковым. Т.е. я готов согласиться, что, может быть, до событий этого года Хусейн мог показаться солидным правителем тому, кто очень хотел бы в его солидность поверить, но считать его таковым сейчас - ...

Сейчас! Задним умом все крепки. Будут по вас "томогавки" пускать, вы тоже исчезните.
С Хусейном случился форс-мажор. Не все можно предвидеть.


> Я уже высказался, если вы не заметили.

Уж так вы незаметно высказались.
[User Picture]
From:pargentum
Date:Апрель 28, 2003 05:13 am

Re: Простите...

(Link)
>Будут по вас "томогавки" пускать, вы тоже исчезните.

Так что же это за система командования, которая разваливается без остатка при прекращении связи с главнокомандующим? Что у него, заместителей на этот случай никаких не было?

>С Хусейном случился форс-мажор. Не все можно предвидеть.

Главнокомандующий уж томагавки-то всяко должен предвидеть, во всяком случае - иметь работоспособные планы risk management и crash recovery на этот случай. Если же не имеет - значит, зря ему налоги платили.
[User Picture]
From:pargentum
Date:Апрель 28, 2003 04:55 am

Re: Простите...

(Link)
>Чем плох контракт Лукойла?

Тем, что он заключался, когда было известно, что у Хусейна с его собственными хозяевами серьезные проблемы. Вот вы, как бухгалтер, пропустите контракт с юрлицом, против которого один из учредителей ведет процесс о банкротстве?

>За оружие Хусейн расплатился. Долг Ирака сравнительно невелик.

Таки невелик или расплатился? Опять, вы демонстрируете просто удивительную размытость формулировок, причем в вопросах, на которые бухгалтер всегда отвечать точно и однозначно, его работа в этом состоит.
From:9000
Date:Апрель 28, 2003 05:07 am

Re: Простите...

(Link)
А кто, интересно, эти самые "хозяева Хуссейна"?
Правда интересно: как-то он очень спешно сбежал, сдав страну.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 28, 2003 05:15 am

Re: Простите...

(Link)
> Тем, что он заключался, когда было известно, что у Хусейна с его собственными хозяевами серьезные проблемы. Вот вы, как бухгалтер, пропустите контракт с юрлицом, против которого один из учредителей ведет процесс о банкротстве?

Голубчик, контракт с Ираком "Лукоил" заключил впрок, на случай, если санкции снимут. Никаких фактических убытков "Лукоил" не понес.


> Таки невелик или расплатился? Опять, вы демонстрируете просто удивительную размытость формулировок, причем в вопросах, на которые бухгалтер всегда отвечать точно и однозначно, его работа в этом состоит.

Как всякий либератрианец, вы о реальной экономике имеете представления самые фантастические.

Россия от контрактов с Ираком не получила всю ту прибыль, на которую рассчитывала, но и прямых убытков не имела. В этом и состоит "бухгалтерская" суть иракского долга.
[User Picture]
From:shulga
Date:Апрель 28, 2003 02:11 am

Кстати об Оруэлл

(Link)
Оруэлл безусловно пародировал будни англосаксонского мира. Так, под министерством правды, он понимал BBC, где работал некоторое время.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com