?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Март 3, 2010
04:54 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Советский ВЕТЕРАН

(473 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 3, 2010 02:44 pm
(Link)
А медаль вертухаю «За боевые заслуги»? За сверхплановые стахановские расстрелы что ли.
[User Picture]
From:yuriyc
Date:Март 3, 2010 03:05 pm
(Link)
Вы знаете, что пограничники тоже относились к войскам НКВД? Может сначала посмотрите его биографию, а потом язык распускать будете?

А то, что он работал в лагере, вообще не означает, что он кого-то расстреливал.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 3, 2010 03:11 pm
(Link)
Воркута пограничный город? Чего только не узнаешь от советских товарищей!

И как известно в сталинских лагерях ветрухаи лелеяли зеков как родных детей, обеспечивали усиленным пайком за свой счет, выхаживали доходяг.
[User Picture]
From:yuriyc
Date:Март 3, 2010 03:36 pm
(Link)

Да? Он всю жизнь на Воркуте провёл?

"Сталинские лагеря" были разные. Просветитесь -- почитайте, например, переписку Вышинского со Сталиным. Издана ведь книжка... лень просто? Могу процитировать...
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Март 3, 2010 03:40 pm
(Link)
Извините, но вы, кажется, совсем дурак. Была слабая надежда, что придуриваетесь.
[User Picture]
From:yuriyc
Date:Март 3, 2010 03:45 pm
(Link)
Извиняю и понимаю. Горько должно быть у вас на сердце -- хочется возразить, а нечем крыть. "Павлины, говоришь? Хех!" (с)
From:(Anonymous)
Date:Март 3, 2010 03:50 pm

Да знаем, знаем

(Link)
А что, он еще и пограничник?! Чудны дела Твои, Господи! Но вот пишут, что "в первые дни войны Полтавцев руководил эвакуацией пленных поляков из-под Львова в Сибирь". Этим что, и пограничники занимались?

Да, кстати, а какое отношения пограничные войска НКВД имели к внутренним войскам НКВД? Какое отношение пограничники имели к тем же конвойным войскам? Или к охране железных дорог и железнодорожных сооружений, к охране особо важных предприятий промышленности? К оперативным войскам, наконец?
[User Picture]
From:yuriyc
Date:Март 3, 2010 03:56 pm

Re: Да знаем, знаем

(Link)
А, это хорошо, что знаете. Попрошу тогда привести мне полную биографию убитого полковника. Вам ведь это не составит труда? ;)
From:(Anonymous)
Date:Март 3, 2010 05:06 pm

Не придуривайтесь, что не понимаете

(Link)
Полную? А зачем? Ну, возглавлял он с 1961 по 1972 годы уголовно-исполнительную систему Липецкой области. Но за это, слава Богу, БОЕВЫМИ орденами не награждали. Какую-нибудь ведомственную (минюстовскую) медальку Анатолия (а не Александра, кстати) Кони повесили ему на грудь вполне заслуженно.

Соль вопроса в том, что полковник внутренней службы в отставке и заслуженный работник МВД Василий Сергеевич Полтавцев, родившийся в апреле 1917 года в селе Мужичье Воробьевского района Воронежской области, закончивший Калининскую межкраевую школу госбезопасности, в период с 22.06.1941 по сентябрь 1945 года работал в органах внутренних дел в системе лагерей для военнопленных. Это - официальная его биография. Curriculum vitae, так сказать. Из которой усматривается, что на фронте он не был ни дня. И дочь его о том же говорит. Но официально считается ВЕТЕРАНОМ-ФРОНТОВИКОМ. Но награжден БОЕВЫМИ наградами, в том числе орденом Отечественной войны II степени. Летчик-штурмовик, например, представлялся к этому ордену за 20 успешных боевых вылетов (среднестатистический летчик-штурмовик погибал в шестом-седьмом). А что такого мог совершить конвойный офицер, что ему повесили на грудь медаль "За боевые заслуги"? Медалью "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг." награждались все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, принимавшие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД непосредственное участие на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах. Он здесь каким боком?

Да и "Красная Звезда", хоть и самый массовый был орден, но тоже в те времена вручался за вещи очень серьезные: например, за личное мужество и отвагу в боях, отличную организацию и умелое руководство боевыми действиями, способствовавшими успеху наших войск, или за успешные боевые действия воинских частей и соединений, в результате которых противнику был нанесен значительный урон, или же за мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского или служебного долга, в условиях, сопряженных с риском для жизни. Это потом уже его за выслугу стали цеплять, обесценив ниже плинтуса. Вот что это был за секретный указ о награждении орденом Красного Знамени (видимо, Красной Звезды)? За что этого НКВД-шника наградили? Ну, второй - за выслугу лет, здесь понятно. А первый? Не полячишками ли здесь какими попахивают секреты эти?
[User Picture]
From:yuriyc
Date:Март 3, 2010 06:11 pm

Re: Не придуривайтесь, что не понимаете

(Link)
>>в период с 22.06.1941 по сентябрь 1945 года работал в органах внутренних дел в системе лагерей для военнопленных. Это - официальная его биография.

Откуда дровишки? ;)
From:(Anonymous)
Date:Март 4, 2010 10:09 am

А Вы, кажется, и не придуриваетесь...

(Link)
а) Комментируете, а даже заглавное сообщение Пионера не прочли или прочли мельком, по диагонали. Зачем тогда комментируете? В каком месте у Вас зудит?

Например, дочь Полтавцева говорит корреспонденту: "Он ведь на фронте не был никогда. В 38-м окончил школу НКВД. Служил по тюрьмам и по зонам."

Еще одно извлечение, сделанное Пионером из "Известий": "Василий Сергеевич начал службу следователем НКВД. С 1939-го служил в лагерях военнопленных. Они тогда уже были - с территорий, отошедших Советскому Союзу по пакту Молотова-Риббентропа. В первые дни войны Полтавцев руководил эвакуацией пленных поляков из-под Львова в Сибирь. 15 тысяч человек. Это те, кого не расстреляли в Катыни. <...> Целых 10 лет Полтавцев занимался военнопленными, а потом, когда они все вернулись домой, стал работать по обычным зонам в Свердловской области."

Еще одна цитата у Пионера: «В органах внутренних дел работает с февраля 1938 г. Почти 10 лет Полтавцев работал в системе лагерей для военнопленных, потом около 20 лет в исправительно-трудовых учреждениях Свердловской области. С 1961 по 1972 годы возглавлял уголовно-исполнительную систему Липецкой области».

б) Из статьи "Известий" по ссылке: "Блогосфера Липецка разделилась <...>. <...> часть задумалась: ветеран-то служил в НКВД. Может, принимал участие в расстрелах. Вспомните Катынь. Да и на Западной Украине немало людей замучили перед войной. И никто не может сказать, за что Полтавцев получил орден Красной Звезды. Его давали обычно за пролитую кровь. Полтавцев не воевал. Так чью же кровь он пролил? И где?"

в) Пресс-служба УФСИН опубликовала официальный некролог, ознакомиться с которым Вы тоже не сочли нужным:

"Полковник внутренней службы в отставке, заслуженный работник МВД Василий Сергеевич Полтавцев родился в апреле 1917 года в селе Мужичье Воробьевского района Воронежской области, работал, учился, закончил Калининскую межкраевую школу госбезопасности. Образование высшее, юридическое.

В органах внутренних дел с февраля 1938 года. Почти 10 лет Полтавцев работал в системе лагерей для военнопленных, потом около 20 лет в исправительно-трудовых учреждениях Свердловской области. С 1961 по 1972 годы службы возглавлял уголовно-исполнительную систему Липецкой области.

Василий Сергеевич Полтавцев активно работал над расширением производственной базы исправительных учреждений, под его руководством в области были построены две колонии и лечебно-трудовой профилакторий. Исправительные учреждения прочно занимали призовые места во всесоюзном трудовом соревновании в системе МВД СССР.

На всех должностях Василий Сергеевич проявил талант высокопрофессионального руководителя, хозяйственника, настоящего организатора, опытного наставника молодежи. Его умение масштабно мыслить, проявлять исключительную настойчивость в достижении цели, способность творчески решать самые сложные вопросы позволило превратить подведомственные подразделения в мощные учреждения с высокоразвитой инфраструктурой. Были достигнуты ощутимые результаты в организации труда осужденных, улучшении оперативной обстановки и соблюдения режима содержания.

За хорошую организацию работы он был неоднократно награжден, в том числе - орденом Отечественной войны, двумя орденами Красной звезды, медалью За победу над Германией и медалью Александра Кони."

Итак. Не числился "фронтовик" Полтавцев в составе действующей армии. Не был он партизаном, не был он подпольщиком. БОЕВЫМИ в том числе орденами и медалями он был награжден... "ЗА ХОРОШУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ РАБОТЫ".
[User Picture]
From:yuriyc
Date:Март 4, 2010 02:01 pm

Я действительно не придуриваюсь

(Link)

и мне жаль потраченного Вами на эту ерунду времени. Могли бы ведь какую-нибудь умную статью на историческую тему прочитать... Например о ордене "Красная звезда"...

Я видел то, что написали "Известия" и перекопировал "пионер", но это всё ихние выдумки и додумки.

>>Итак. Не числился "фронтовик" Полтавцев в составе действующей армии. Не был он партизаном, не был он подпольщиком. БОЕВЫМИ в том числе орденами и медалями он был награжден... "ЗА ХОРОШУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ РАБОТЫ".

За хорошую организацию работы "Красной звездой" НИКОГО НИКОГДА не награждали.

Орден Красной Звезды учреждён для награждения за большие заслуги в деле обороны Союза ССР как в военное, так и в мирное время, в обеспечении государственной безопасности.

Орденом красной Звезды награждаются:

* военнослужащие Советской Армии, Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск, сотрудники органов Комитета государственной безопасности СССР, а также лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел;
* воинские части, военные корабли, соединения и объединения, предприятия, учреждения, организации.

Орденом Красной Звезды могут быть награждены и военнослужащие иностранных государств.

Награждение орденом Красной Звезды производится:

* За личное мужество и отвагу в боях, отличную организацию и умелое руководство боевыми действиями, способствовавшими успеху наших войск;
* За успешные боевые действия воинских частей и соединений, в результате которых противнику был нанесён значительный урон;
* За заслуги в обеспечении государственной безопасности и неприкосновенности государственной границы СССР;
* За мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского или служебного долга, в условиях, сопряжённых с риском для жизни;
* За образцовое выполнение специальных заданий командования и другие подвиги, совершённые в условиях мирного времени;
* За большие заслуги в поддержании высокой боевой готовности войск, отличные показатели в боевой и политической подготовке, овладении новой боевой техникой и другие заслуги в укреплении оборонной мощи СССР;
* За заслуги в развитии военной науки и техники, подготовке кадров для Вооружённых Сил СССР;
* За заслуги в укреплении обороноспособности государств социалистического содружества.
From:(Anonymous)
Date:Март 4, 2010 03:00 pm

Да, конечно, не придуриваетесь, увы...

(Link)
Во-первых, "за хорошую организацию работы" - это формулировка пресс-службы УФСИН. В некрологе. Официоз, так сказать.

Во-вторых, одно время орденом Красной звезды награждали и за выслугу лет. Могли бы и какую-нибудь умную статью на историческую тему прочитать об ордене "Красная звезда", но почему-то вот не прочитали. А вторая Красная звезда Полтавцева - как раз за это. О чем, кстати, и говорит его друг с говорящей фамилией Зонов, хранитель Музея УФСИНа. Но и он не знает, за что первая. Поскольку в личном деле Полтавцева никакой информации о награждении этим орденом Красной звезды нет. За что, когда - не известно. Тайна, мраком покрытая. Поэтому очень может быть, что сам себе он орденишко смайстрачил. Были случаи...

В-третьих, неужели Вы намекаете на то, что боевые ордена и медали однозначно свидетельствуют об его участии в каких-то боевых действиях (или в подполье, или в партизанском движении)? А его дочь, друзья, официальные структуры УФСИНа об этом просто не знают? А официальная информация об охране в это время лагерей с военнопленными - это, типа, легенда глубоко законспирированного агента? Не пришло еще время раскрыть архивы?
[User Picture]
From:betfair
Date:Март 3, 2010 10:12 pm

Re: Не придуривайтесь, что не понимаете

(Link)
образцовая препарация!
разложили совка прям как лягушечку на столе))
[User Picture]
From:yuriyc
Date:Март 4, 2010 12:00 am

Re: Не придуривайтесь, что не понимаете

(Link)
:) Хаха, да уж...
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com