?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Март 1, 2010
05:21 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Духовный праотец советчины

(211 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:rebeka_r
Date:Март 1, 2010 04:17 pm
(Link)
Ну, мало ли чего . Это ведь по свойски. С болью душевной. Еврейские пророки еще и не так народ свой костерили.
Но вообще - действительно, вспыльчивый был и холеричный молодой еврейский человек.
подслеповатый, т.е. видимо близорукий.Хилый физически. Считал, что не обязательно мыть руки перед едой, и разглагольствовал по этому поводу.
Совом, вполне узнаваемый местечковый типаж.
[User Picture]
From:antikob
Date:Март 1, 2010 04:24 pm
(Link)
Это ведь по свойски. С болью душевной. Еврейские пророки еще и не так народ свой костерили.

Вот именно. Боль за неверность возлюбленного народа, который постоянно противится Богу:

34 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
35 Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!
(Лук.13:34-35)


И наказание: дом ваш пуст. И его стали заполнять всяческие маггиды (бесы).
From:rebeka_r
Date:Март 1, 2010 04:41 pm
(Link)
Маггид - бродячий проповедник, раби. Иегошуа и описан как маггид и раби.
Но весьма шовинистически настроенный, сын деревенского плотника, опасный резонер и популист, который решил не только шить тапочки, но и немножко быть царем.
[User Picture]
From:antikob
Date:Март 1, 2010 04:47 pm
(Link)
Маггид - бродячий проповедник, раби. Иегошуа и описан как маггид и раби.

Не только. Вы разве не читали книгу Йосефа Каро "Сефер хаМаггид"? Кто там маггидом-то был, не подскажете? "Бродячий проповедник, раби"?

Но весьма шовинистически настроенный, сын деревенского плотника, опасный резонер и популист, который решил не только шить тапочки, но и немножко быть царем.

Не заметил никакого шовинизма. Наверное это особенности Вашего восприятия... Но Он действительно Царь, Мессия, о Котором предсказывали пророки.
From:rebeka_r
Date:Март 2, 2010 02:48 am
(Link)
Ах, Каро!Ну конечно. как же я могла не читать эту книжку Каро!

но я ее не читала.(мое образоавание закончилось на изучении трудов г-на Пионера).

и что же там пишет г-н Каро? Что маггид - это не проповедник? А кто же?
[User Picture]
From:antikob
Date:Март 2, 2010 02:54 am
(Link)
и что же там пишет г-н Каро? Что маггид - это не проповедник? А кто же?

Вот тут http://www.eleven.co.il/article/12553

Пункт 2.

В каббале — небесная сила, открывающая каббалисту тайны, говорящая его устами и водящая его пером. Согласно еврейской мистической традиции, некоторые лица удостоились услышать великие тайны Торы из уст пророка Илии. В период изгнания евреев из Испании (1492) в кругах мистиков, приверженцев ученого раввина Иосефа Тайтацака, выкристаллизовывается каббалистическая идея маггида как ангела-посланца. В среде каббалистов Цфата образ маггида получил разработку у Моше Кордоверо, Х. Витала и в сочинении И. Каро «Сефер ха-маггид» («Книга маггида»), от которой сохранился лишь отрывок, где маггид интерпретирует тайны каббалы и комментирует Библию; многие высказывания маггида носят личный и практический характер. Маггид у И. Каро — это Шхина (Божественное присутствие) или десятая сфира (см. Сфирот), принимающая форму Мишны. Вера в общение с маггидом была широко распространена среди приверженцев Саббатая Цви. Жестокий спор разгорелся вокруг имени Моше Хаима Луццатто, которому в 1727 г. в Италии якобы явился маггид, сообщил (как маггиды Каро и саббатианца Мордехая Ашкенази) откровения и продиктовал ряд сочинений, предназначенные стать новой книгой Зохар.
From:rebeka_r
Date:Март 2, 2010 02:57 am
(Link)
Типа - дверью хлопнул обиделся и удалился в александрову слободу, пока сами не позовут?

Это очень грустно. я думаю,все евреи прям осиротели.
[User Picture]
From:antikob
Date:Март 2, 2010 03:06 am
(Link)
Ну, во-первых, они в конце-концов потеряли и Храм, где приносили жертвы Господу, и Иерусалим, и вообще были в большинстве своём рассеяны по свету. Никто уже не препятствовал им погружаться во все мерзости язычества, пророки Господни их уже не посещали и некому было их образумить. Во-вторых их постоянно ненавидели, как и описано во Второзаконии, и время от времени изгоняли то из одной страны, то из другой. А вспомните резню во время восстания Хмельницкого! Что посеяли, то и пожинают...
From:rebeka_r
Date:Март 2, 2010 03:33 am
(Link)
В какие именно мерзости язычества?
в идолопоклонство? - поклонение трупам и частям трупов? сакральным изображениям? символическое поедание плоти и крови? веру в силу заговоров и тотемов?
[User Picture]
From:antikob
Date:Март 2, 2010 03:48 am
(Link)
В какие именно мерзости язычества?

Я имею в виду каббалу прежде всего. Это их основное, фундаментальное, теоретическое и практическое "узаконенное" язычество. Все остальные мерзости "растут" оттуда же.

[User Picture]
From:antikob
Date:Март 1, 2010 04:34 pm
(Link)
Считал, что не обязательно мыть руки перед едой, и разглагольствовал по этому поводу.

Потому что иудеи слишком налегали на закон, забывая для чего он дан, и предания старцев. О главном забыли, о духе закона.

Апостол Павел хорошо показал результат этого, но есть и надежда:

7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
(Рим.11:7-12)


Да и Христос обещал Церкви обращение некоторых из иудеев в конце времён:

9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
(Откр.3:9)


И снова Павел:

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
(Рим.11:25-33)
From:rebeka_r
Date:Март 1, 2010 04:46 pm
(Link)
Реб Шауль, иудеянин из тарса - действительно,- наиболее приличный из персонажей этой книжонки.
Он догадался сказать, в конце концрв, что ведь, по большому счету - нет ни грека, ни еврея.

Видимо потому, что он был из большого города, не из местечка, и имел образование - бвл фарисей и сын фарисея.- потомственный интеллигент.
[User Picture]
From:antikob
Date:Март 1, 2010 04:50 pm
(Link)
Зачем тогда иудеи хотели убить его?
From:rebeka_r
Date:Март 2, 2010 02:52 am
(Link)
Видимо, за то, что не мыл руки перед едой.

но вот уж вульгарным шовинистом он не был.
[User Picture]
From:antikob
Date:Март 2, 2010 02:57 am
(Link)
Видимо, за то, что не мыл руки перед едой.

Нет. За проповедь Евангелия. В частности за проповедь о Воскресении Иисуса Христа, о том, что Он действительно есть обещанный пророками Машиах.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com