?

Log in

No account? Create an account
Философия рабства - Пионер. — ЖЖ
Январь 18, 2010
05:45 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Философия рабства
Встретил принципиально неверное понимание рабства:
«Рабство возможно при одном важном условии - раб осознает себя рабом и понимает свое место. Если этого осознания нет, то нет и рабства. В СССР граждане себя рабами не считали, напротив, был совершенно иной пафос. Можно говорить, что тут какая-то хитрая форма установления зависимости (хотя вопрос спорный), но не рабство, нет».

Тут принципиальная ошибка, характерная для советского сознания.

Рабство как система существует лишь тогда, когда у рабов НЕТ осознания своего рабства. Раб НЕ осознает себя рабом и понимает свое место (принимает свою социальную функцию). Это всё касается, не только «рабов». Офисный раб называет себя таковым иронически, хотя социально его положение на 9/10 мало чем отличается от рабского.

Там, где раб сознает себя рабом, это концлагерь и тому подобные заведения. Но институты прямого рабства неэффективны в хозяйственном отношении, чрезмерно расточительны по критерию человеческого ресурса и способны решать узкий круг задач.

При эффективном рабовладельческом режиме рабы не сознают своего рабства. Им должно быть чуждо и дико понятие гражданской свободы.

Коммунизм, имею в виду советскую систему, идеальная система тотального рабства. Советские рабы не сознают своего рабского положения, поскольку свободы нет ни у кого, снизу до самого верха.

(119 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Январь 18, 2010 02:54 pm
(Link)
Допустим. И что?
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:mpv_lj
Date:Январь 18, 2010 02:53 pm
(Link)
Раб - это собственность.
А у Вас - ярлык, бирка.
Не наигрались в гулюшки в детстве?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Январь 18, 2010 02:58 pm
(Link)
Советский человек был собственностью советского государства, если вам угодно. Ну и?
[User Picture]
From:maxdz
Date:Январь 18, 2010 02:53 pm
(Link)
Рабство - отсутствие свободы. В этом смысле, офисный планктон не является рабом, т.к., как правило, имеет возможность сменить работу, место проживания, стиль жизни, итд. Совки же, таких возможностей были лишены - потому, являлись рабами.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Январь 18, 2010 02:57 pm
(Link)
> Рабство - отсутствие свободы

Типовой советский ход мысли. "Рабство - отсутствие свободы". Далее следует, что так как полной свободы не бывает и быть не может, то все рабы. Но поскольку не могут же все быть рабами, это абсурд, то "свобода" это (буржуазная) ложь, а советский/украинский человек самый свободный.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Январь 18, 2010 03:20 pm
(Link)
свободу можно определить как способность человека осознанно выбирать правильную стратегию поведения, основываясь на известных ему знаниях, без опоры на внешние источники недостоверной информации.

Объект, попавший в руки ученых в условиях научной диктатуры, будет делать семимильные шаги. Социальные психологи будущего будут вести различные классы школьников, на которых они будут отрабатывать различные методы выработки уверенности, что снег черный. Очень быстро будут получены разнообразные результаты. Во-первых, будет доказано, что семья мешает. Второе: обработка не даст существенных результатов, если она начнется после десятилетнего возраста. Третье: стихи, положенные на музыку с повторами, очень эффективны. Четвертое: мнение, что снег белый, нужно считать проявлением болезненной склонности к эксцентричности. Но я забежал вперед. Ученым будущего предстоит отточить эти максимы и точно подсчитать, во что обойдется убеждение одного школьника в том, что снег черный, и насколько дешевле будет убедить его в том, что снег темно-серый. (Бертран Рассел цитирует кого-то из классиков марксизма)
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Январь 18, 2010 03:22 pm
(Link)
btw, что требовалось доказать(семья мешает, детей надо учить до 10 лет, музыка с повторами и т.п.) - всё "научно доказали" и вводят.

[User Picture]
From:drugoi_lebedev
Date:Январь 18, 2010 03:33 pm
(Link)
Дабы говорить о рабстве следует дать определение Свободы....

Кстати по отношению к Свободе как раз более очевидно:
Свободный человек возможен при одном важно условии - Свободный человек осознает себя Свободным человеком и понимает свое место.

Таким образом по анологии можно и говорить о рабстве как о внутреннем ощущении отсутствия Свобод.


[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Январь 18, 2010 03:35 pm
(Link)
> Дабы говорить о рабстве следует дать определение Свободы....

http://pioneer-lj.livejournal.com/1313167.html?thread=57553807#t57553807
[User Picture]
From:xaliavschik
Date:Январь 18, 2010 03:39 pm
(Link)
А что такое "гражданская свобода"?
[User Picture]
From:blazzer
Date:Январь 18, 2010 03:51 pm
(Link)
Гражданские свободы - свод законов, защищающих граждан от государства вообще и возможных злоупотреблений представителей власти в частности.

http://en.wikipedia.org/wiki/Civil_liberties
From:(Anonymous)
Date:Январь 18, 2010 03:57 pm

Интересное . . .

(Link)
Здравствуйте, Пионер!
"Свобода - это власть ..." - интересная точка зрения, требует размышлений.
Как понятия перекрываются?
В таком случае "Власть - это... ?"
Ещё. Разрешите поинтересоваться, обещанные "истории" как скоро? :)
Спасибо.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Январь 19, 2010 04:42 pm

Re: Интересное . . .

(Link)
> Ещё. Разрешите поинтересоваться, обещанные "истории" как скоро? :)

Работа эта требует тщательности и аккуратности, а времени у меня на неё пока маловато. Буду стараться.
[User Picture]
From:raspak
Date:Январь 18, 2010 04:11 pm
(Link)
Такого рода сентенции я всегда полагаю пустозвонством. Дело в том, что древний рим был слабо-населенной территорией. Если у римских солдат были бронзовые мечи, то из чего же делали рабские оковы? Из веревочек? Раб всегда мог уйти в любую сторону. Не было рабовладельческого рима никогда, по крайней мере не было в нашем понимании. Рабство было только на плантациях в США и нигде больше рабства никогда не было. То, что называется рабством в библии по современному можно назвать служением, не раб, но служащий.

Придумали себе дурацкий образ рабовладения и носятся с ним как с писаной торбой. Никчемная схоластика.
From:the_realistic
Date:Январь 25, 2010 08:14 pm
(Link)
>Если у римских солдат были бронзовые мечи

???? обалдеть не встать.

>Раб всегда мог уйти в любую сторону.

В бродяги? у него же _нет ничего_, а массовых рынков наемного труда не было. Куда он пойдет? только в бандиты. А дальше две судьбы - распятие на кресте, или возвращение в рабское состояние к хозяину.

Рабов же _кормили_, а бродяг никто не кормит.

>плантациях в США

Не только в США, а во всей Америке и Юго-Восточной Азии.

>То, что называется рабством в библии

Двойка по истории.

Рабство было, было оно разное по степени закрученности гаек, максимальная - плантации недавних веков, Рим и греческие полисы. В странах типа Персии и Вавилонии было мягче - были илоты, например.
[User Picture]
From:gena_t
Date:Январь 18, 2010 04:15 pm
(Link)
Раб это человек у которого есть хозяин. Работаешь в частной фирме и не являешься ее владельцем - раб.
From:serge_redfield
Date:Январь 18, 2010 08:10 pm
(Link)
Вы, так понимаю, из тех одарённых людей, которые хозяина фирмы от хозяина людей не отличают?
Скажите, а если я прихожу к какому человечку и прошу его мне машину починить за денежку, он, согласившись, тоже становится в некотором смысле мой раб?
[User Picture]
From:mayboro
Date:Январь 18, 2010 05:34 pm

Коммунизм=идеальная система тотального рабства

(Link)
Замечательную систему крипотоколонйи изобрели заокеанские банкиры. Не успели на весь мир распространить. Щас локти кусают, новую систему изобретают.
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Январь 19, 2010 02:14 pm

Re: Коммунизм=идеальная система тотального рабства

(Link)
ничего они не изобретают. все изобретено 200 и более лет назад, просто к 19му веку сложились не без усилий кое-кого условия для внедрения.

экономика ссудного процента(британская эконом. система) - дело иезуитов(16й-17й века). полностью внедрили к 19му веку. это была система финансового принуждения, не сильно хорошо работала. 19й-20й века - это уже тоталитаризм на уровне психологической обработки. это уже будет работать почти идеально. хотя тоже есть ньюансы (от 5 до 30% девиантов в любой популяции, в зависимости от критерия). сейчас мечтают о чипе в башку.
From:(Anonymous)
Date:Январь 18, 2010 06:36 pm

Рабство духовное vs рабство физическое.

(Link)
Могут ли быть свободными люди, всем стадом идущие смотреть Аватар?
Нет. Эти люди рабы. Они не только открывают в голове люк для проникновения духовных экс--ментов Камерона, но и платят за это деньги.
Они хотят и стремяться быть зомбированы любой сторонней силой.
В этом контексте галерный гребец был свободнее, чем банковский служащий, сигающий из окна небоскрёба. (сделка не удалась)
То есть можно быть духовно свободным и будучи юридическим рабом.
И наоборот. Кто заставляет утыкаться в дебилятор, тем более при наличии интернета? Внутренний раб, которого недовыдавили по каплям!
Всем известно, как бороться с бытовым рабством: восстанием Спартака или царским манифестом.
А вот технологий выдавливания раба из себя маловато.
Мне представляется, что в трудах крупных интернет - мыслитей (о присуствующих не говорят:)) имеется ключ к пониманию.
Прежде всего следует отключить всё, кроме интернета. Потом, в процессе самокопания выявить догмы в собственном мозгу вставленные туда принудительным всеобщим образованием и СМДИ, а затем найти в интернете контр информацию. И мозг постепенно настроится на понимание реальных процессов, посредством, к примеру,анализа истории татаро-монголов или богоизбранных с их книжками.
Причём важно не просто копировать чужие лекала, как делают некоторые сторонники ФиНа, а усвоить метод "Всё подвергай сомнению".
Сокрушив все догмы, которым ещё эффективнее, чем цепями опутан человек, можно записываться в свободные люди.
Михаил ЕС
[User Picture]
From:gomelyuk
Date:Январь 19, 2010 01:49 am
(Link)
Удивился Павел-у: я понимаю, что не все обязаны Пелевина читать, но у последнего в "Чапаеве и Пустоте" феномену "внутренних противуположных сущностей" посвящено несколько страниц, вроде.
И "тема сисек раскрыта полностью".
From:(Anonymous)
Date:Январь 19, 2010 04:12 am
(Link)


maxdz




Если может себе позволить. Если не может - работник имеет возможность искать другую работу, за которую больше платят. И при этом, чьего-либо (хозяйского) разрешения на такой поиск, ему не требуется.

П.С. Не пытайтесь ставить на одну доску "работника" и "раба", из-за наличия в обоих словах, общей части "раб".

К примеру, в английском, "работник" = "worker", а "раб" = "slave". В немецком - тоже ничего общего. В украинском - тоже.

В общем, "работа" от слова "раб" (на что вы, видимо,пытаетесь намекать) - лишь русская специфика. Видимо, как лишнее подтверждение, что русские - нация кремлёвских рабов.

Добавляю-единственное на что способны иваны-это служить пушечным мясом в жидовских войнах!

From:(Anonymous)
Date:Январь 19, 2010 06:52 am

Хуже рабства?

(Link)
А может быть что-то хуже рабства? Хуже коммунячьего рабства? -- Может, оказывается. Так, при Ельцинюге, например, российским гражданам, новоявленным суперрабам не давали даже зарплаты. Целые города отключали от отопления. Во как! Рабовладелец же хотя бы как-то заботится о рабах -- ибо рабы являются его собственностью, ценностью. Пусть плохонько, спустя рукава, но...

Да, при совке плёхо и т.п., но может быть и хуже, и мы это знаем.

Вот сейчас рабства вроде бы и нет, ельцинюга гикнулся, но -- наркотитками путинойды пичкают народ. Первое место по смертности от героина в мире. В мире!!!! Колумбия и всякие там язвы капитализьма-империализьма отдыхают. Коммуняки все спаивали, а эти сажают на героин, что страшнее. Видел по ящику "Иванова", гэбнюка, который отвечает за наркотики, и не понял: то ли это реальный дебил, то ли он суперискусно притворяется. Гэбнюки в основном дегенераты, это общеизвестно, но чтобы до такой степени...

Вобще все путинойдные "ивановы" - это что-то. Один, лингвогэбист, такой длинный, хроменький, Сергей "Иванов" вообразил было себя авиатором, полетал за госсчет, все, что можно, завалил, и отлетел -- опять что-то заваливает.
А авиации после гэбнюка настал окончательный и бесповоротный кирдык.

Игорь "Иванов" -- это иностранные дела -- вообще оказался грузином.

Нет, гэбнюки доказали стойкую свою несостоятельность сделать что-то позитивное для страны и народа. И рабов им давать нельзя. Вот из них рабов сделать было бы очень даже эффективно.

Вот и подумаешь. Рабство или уничтожение -- что предпочтительней? Еверйцы, например, были в рабстве довольно-таки долгий период, но сохранились как народ. А ежели будут героином и по другому уничтожать, то что останется от т.н. русских великороссов? Ведь народозамещение идет полным ходом. Гэбнюки ввозят сюда идейно и духовно близких и экономически выгодных им гастеров. А о великороссах уже ни упоминания, ни слуху, ни духу. Гэбнюки, которые обслуживают своих хозяев-Абрамовичей, не заморачиваются.




[User Picture]
From:urobor0s
Date:Январь 19, 2010 07:08 am
(Link)
«Раб, не осознающий свое рабство, - просто раб. Раб, хвастающийся своим рабством, - холуй и раб вдвойне. Раб, осознавший свое рабство, уже не раб. Раб, осознавший свое рабство и борющийся с ним, - революционер» Ленин
[User Picture]
From:realwired
Date:Январь 19, 2010 07:14 am
(Link)
Раб, обращающий в рабство прежде свободных людей ??
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com