?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Ноябрь 19, 2009
03:59 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Калашников как советский святой

(295 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Ноябрь 19, 2009 05:46 pm
(Link)
Шмайссер нужен для объективности и расширения горизонтов.

А немцы в России быстро обрусевают и мутируют в гении.
From:(Anonymous)
Date:Ноябрь 19, 2009 06:20 pm
(Link)
Немцам можно мутировать в гениев? Мутацию "калашникова" в гения вы сами разоблачили -- откуда же бараньей голове-то? "Штольц", понимаешь, против русских обломовых. Преклонение перед немцами вещь неполезная, мне кажется -- нет у них ничего, дураки они, в плане культуры. Жадные, простоватые, и лучщие друзья Путина-Горбачева.

--
er2000
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Ноябрь 19, 2009 09:01 pm
(Link)
Немцы не дураки, но в Европе их сильно зажали и бьют при всяком удобном случае. Немец в России расправляет крылья. У кого есть, конечно.

И преклонения перед немцами у меня нет. Просто немцы, как показал длительный исторический опыт, русским комплиментарны.

А друзья Путина-Горбачева немцы по соображениям практическим, им англичане за счет РФ откаты и бонусы выписывают.
From:(Anonymous)
Date:Ноябрь 19, 2009 10:28 pm
(Link)
Так за то и бьют что дураки: поднялись на индустрии, как китайцы какие-нибудь, а культуры не набрались -- ходили у всех по мозолям непонятно зачем.

При словах "комплиментарный русским" что-то приходят ассоциации с фамилией багдасарян. Как-бы, каждый сам за себя -- если кто-то просится в комплиментарные значит, наверное, паразит какой-нибудь.

(Мне кстати кажется что немцы-иммигранты вообще всем комплиментарные, если под этим понимать "беспроблемные", особенно когда если слабее хозяев. Своей культуры нет, ничего не мешает радостно ассимилироваться. В Канаде, США, южной америке, все очень с ними хорошо -- бегают с местными флагами, ходят первыми на субботники и кровь сдавать.

Проблемы только с расистами-ксенофобами вроде англичан -- тем очень не нравится когда чурки пытаются им подражать, как бы претендуют на родство или даже равенство. Обезьяны должны носить народные одежды и быть рассортированы по клеткам зоопарка -- в тюрбанах сюда, в шлемах с рогами -- туда, в буденновках -- вот туда. А не файв о клок чай пить, понимаешь!)

--
er2000
[User Picture]
From:schloenski
Date:Ноябрь 20, 2009 09:13 am
(Link)
Ну, дык, автомат это и есть индустриальная штука, в области немецкой специализации. Так что всё сходится.

А преклоняться, наверное, надо не перед немцами, а перед кем сами немцы преклоняются, перед французами там, итальянцами...
[User Picture]
From:schloenski
Date:Ноябрь 21, 2009 06:19 am
(Link)
Про ассимиляцию немцев в Англии есть книга Howards End! Там две немки посредством романтизма и ещё потому, что они очень хорошие и любят людей, победили страшного викторианского чувака, вплоть до передела собственности.

В фильме немку играет Хелен Бонэм-Картер, для реализма.

Культовое в своём роде произведение, я как-то даже затрудняюсь объяснить, что это было.
From:(Anonymous)
Date:Ноябрь 21, 2009 06:51 am

er2000

(Link)
Бонем-Картер это которая из Гарри Поттера?

А я в самолете (обычно больше нигде не смотрю, как-то) смотрел фильм Шоколат! Один из многих шоколадов на имдб: http://www.imdb.com/media/rm2580977920/tt0241303 . Вроде бы английский, но играют вроде бы французы или непонятно кто. Как я летел из Амстердама, мне представилось что фильм про преимущества кальвинизма и связанной с ним толерантности над католицизмом. По ходу действия первый одержал полную победу над вторым.
Re: er2000 - (Анонимно) - Развернуть
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Ноябрь 21, 2009 12:08 pm
(Link)
Обратное лесковской "Железной воле"?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Ноябрь 20, 2009 10:50 am
(Link)
> если кто-то просится в комплиментарные значит, наверное, паразит какой-нибудь

Про немцев такого по-справедливости сказать нельзя.

> Своей культуры нет, ничего не мешает радостно ассимилироваться. В Канаде, США, южной америке, все очень с ними хорошо -- бегают с местными флагами, ходят первыми на субботники и кровь сдавать.

Ну, ХОРОШИЕ люди. И к тому же европейцы, что редкость.

Европейцы, которые Настоящие, немцев всегда опасались, ещё с момента начала их культурной ассимиляции в 15-16в., и всегда стремились сделать из немцев дураков. Примерно как из русских.
From:(Anonymous)
Date:Ноябрь 21, 2009 07:02 am
(Link)
Я не очень понимаю про справедливость, и говорю из небольшого личного опыта. Если немцам дать разгуляться, то они свинячат, у них комплексы прут наружу. Если немцев посадить в шарашку, то они хорошие и комплементарные (лично не пробовал, но кажется что будет так).

Европейцы, да -- более-менее надежные на производстве чего-нибудь, не индийцы с китайцами и лучше канадцев. Ну так и что. Они нам не друзья и не родственники. Как говорят Платон и Обогуев, кто не мой раб тот мой враг, в делах государственных.

>>Европейцы, которые Настоящие, немцев всегда опасались, ещё с момента начала их культурной ассимиляции в 15-16в., и всегда стремились сделать из немцев дураков. Примерно как из русских.

Эту мысль я еще пока не осознал. Немцы которых мы знаем (пруссаки) всегда были дураками; а баварцы, мюнстерцы-кельнцы и иные были, кажется, более-менее хорошими, правильными недоголландцами или недоитальянцами.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Ноябрь 21, 2009 12:11 pm
(Link)
> говорю из небольшого личного опыта

Я понял.


> Если немцам дать разгуляться, то они свинячат, у них комплексы прут наружу.

А кто не свинячит? Се человек и ничего свинское ему не чуждо. Конечно, надо давать конструктивное направление. С немцами это много проще, чему свидетельством большой опыт.


> Немцы которых мы знаем (пруссаки) всегда были дураками; а баварцы, мюнстерцы-кельнцы и иные были, кажется, более-менее хорошими, правильными недоголландцами или недоитальянцами.

Вот над ними ненавистных пруссаков и поставили. Причем поставили англичане, Пруссия с 18 века английский клиент и наёмник.
[User Picture]
From:schloenski
Date:Ноябрь 23, 2009 04:46 am
(Link)
Я замусорил этот тред какими-то бессодержательными репликами, поэтому попробую выступить по сути, по поводу хорошести немцев и "дружбы" с ними.

С одной стороны, при нынешнем колониальном состоянии РФ всякая диверсификация владения это благо. Ну, там, свобода для манёвра, пожаловаться одному хозяину на другого и т.д.

С другой стороны -- а что такое по сути господство Германии над Россией? Для Германии Россия не может быть ничем, кроме сырьевого придатка. Всё что надо, немцы произведут сами. Отсюда, естественные действия Германии это
1. стремиться к расчленению России и заглатыванию небольших кусочков на Западе
2. дегенерация
2.1 промышленности
2.2 образования и науки
2.3 армии
в России. Ибо зачем это всё Германии?

Собственно, основные вещи из этого прописаны ещё в Брестском мире и нет особенных причин считать, что ситуация как-то сильно поменялась.

[Тут есть тонкость с кондоминиумом 20-х годов. Немецкое господство осуществлялось через агентуру, которая была на самом деле австрийской -- Троцкий там, Радек, а Австрия сильно другое государство, отсюда тонкости. Собственно же немцы, например, персонаж с моего юзерпика, говорили прямо: "Советская Россия разовьётся в военно-аграрную олигархию" (=тоталитарно-олигархический сырьевой придаток).]

Так что то, что мы наблюдаем в 90-е и нулевые, по меньшей мере не противоречит немецкой позиции. Укрепление положения немцев означает ещё больше того же самого. Ну и хорошо ли это?

Смутно помню, видел по телевизору в 90-е, как Жириновский назвал Гайдара ставленником немецкого капитала. Реплика смотрелась несколько абсурдной -- почему именно немецкого, а вот сейчас кажется очень разумной.
[User Picture]
From:schloenski
Date:Ноябрь 23, 2009 05:21 am
(Link)
Да, и чтоб два раза не вставать, про Калашникова.

Люди так реагируют на ваши и галковского постинги не потому, что признают какую-то там полезность мифов или что-то ещё сложное в этом роде.

Люди видят в этом угрозу себе, т.к. ассоциируют себя с Калашниковым. Все, выпускники лучших вузов, научные работники, просто специалисты с очень высокой зарплатой и философы считают себя деревенскими самоделкимым. Альтернативная позиция представляется эстетически и этически неприемлемой.

Собственно, исключение из считающих что "я -- Калашников" это те, которые считают что "я -- Подрабинек" или "я -- грузин".

Далее для защиты своей идентичности люди и выдумывают все эти "затвор не такой". Потому что иначе получится вывод "Я не могу ничего изобрести".

Я сам бы относился к вопросу точно так же. Просто годы упорного занятия конспирологией вытравили из меня простые человеческие чувства :-)

Галковский пытается объяснить, что поэт-крестьянин это поэт, а не крестьянин, но как-то слишком в лоб. Не знаю, как разрешить корректно эту проблему. Может, она сама отсохнет с годами, конечно.
From:(Anonymous)
Date:Ноябрь 23, 2009 09:28 am
(Link)
(встряну)

Как я понял Пионера, его аргумент не государственный, а "сословный". Типа, немец-конструктор русскому-конструктору друг, товарищь и брат, потому как сословная честь и социальная стабильность.

Я в такое не верю, чтобы "честь" распространялась на дикие народности. Психологически, русские и вообще дикари восточные немцам очень нужны именно в качестве дикарей, чтобы их патронайзить -- в Европе над Культур-трейгерами смеются и дальше прихожей не пускают, что обидно.

Для этого есть специальные институты типа гумбольтовских стипендий -- давать зверям несколько денег, чтобы они полюбили Германию и у себя там рассказали о величии немцев. Раздаются по принципу наибольшей дикости аппликанта -- из Масквы не пройдет, а из Куала-Лумпура всегда пожалуйста.

Я видел замечательный текст одного немца, фонШлейера -- посвящен главным образом тому, как научить "моих русских визиторов" пользоваться артиклями. Текст хороший, правильный, но само направление говорит тома, ага.

--
er2000
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Ноябрь 23, 2009 05:44 pm
(Link)
> а что такое по сути господство Германии над Россией?

Об этом речи не идёт. Германия потерпела поражение и ныне она не вполне самостоятельная держава, а поле игры США и Британии. Англичане предлагают немцам щедрые бонусы за счет РФ (хотя бы эпопея с покупкой "Опеля").


> при нынешнем колониальном состоянии РФ всякая диверсификация владения это благо. Ну, там, свобода для манёвра, пожаловаться одному хозяину на другого и т.д.

Именно. Надо понимать и ловить свой интерес, а не упираться как баран на стрижке/бойне.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com