?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Сентябрь 4, 2009
03:51 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
«Перезагрузка» или США твой друг - 1

(133 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:ivanov_ivan
Date:Сентябрь 5, 2009 05:38 pm

«Перезагрузка» или США твой друг - 1

(Link)
Да, сейчас любой факт, имевший место после смены хотя бы одного поколения, можно спокойно через СМИ отрицать. Массовых очевидцев уже нет, остальных не слышно, СМИ трубят громко. А вот мне покойная матушка рассказывала, как приданое (кольца, серьги, брошки), которое не растрачивались, а передавались с прибавлением от матери к первой дочери, вышедшей замуж, всё это золотишко-серебро, копившиеся в течение долгого периода времени, всё было ее матерью (моей бабушкой) спущено в американский Торгсин, чьи агенты работали и по крупным селам. Кушать-то надо было, а при большевиках харчи пропали напрочь, чего никогда не было. Хаммер на этом здорово поднялся. Всем евреям известно, что лучший бизнес - на чужой беде, клиента можно брать голыми руками и выжимать досуха.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 5, 2009 06:42 pm

Re: «Перезагрузка» или США твой друг - 1

(Link)
Торгсин американский? Так мы скоро узнаем, что и колхозы американское изобретение.
From:ivanov_ivan
Date:Сентябрь 5, 2009 07:42 pm

Небольшое отступление в конспирологию.

(Link)
А на что индустриализацию делали? У американцев заводы-оборудование-специалистов покупали? Ах, да - американцы это делали бесплатно. И, разумется, на естественный вопрос "Чем платить за такую чудесную помощь? (а в США был кризис и срочно нужны были небумажные активы: золото, серебро, драгоценные камни).американцы не предложили классический "план Иосифа Прекрасного". Про Иосифа обычно известно, как о запасливом и мудром первом министре фараона, а ведь полная библейская версия гласит, что Иосиф за 7 "тощих лет" закабалил все население Египта (забрал, буквально, всю собственность, а потом и свободу продававших себя египтян), за счет "бесплатной" помощи, когда нечего было есть.
Всего за 5 лет существования Торгсина с января 1931 по январь 1936 из оценочных 80,2 миллиардов рублей золотом имевшихся у населения в виде залота-серебра-камушков (копившегося поколениями, см.выше) было изъято 80 миллиардов- выжали досуха. Ну а про закабаление, шедшее, по случайному, естественно, совпадению параллельно обиранию (колхозы) и говорить не стоит.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 5, 2009 08:01 pm

Re: Небольшое отступление в конспирологию.

(Link)
Американцы-то здесь при чём?! Обычный коммунистический грабёж. Организовали в стране голод, хлеб голодному населению продавали за золото. Можете поинтересоваться нормами снабжения в коммунистических распределителях в 1932 году. Или распределители тоже дело рук американских агентов?
From:ivanov_ivan
Date:Сентябрь 5, 2009 08:27 pm
(Link)
Так я же говорю - в США был сильнейший кризис (не такой как сейчас, "размазанный" по всему миру, а очень-очень серьезный) и я думаю, что инициатива по индустриализации (отвечавшее, желаниям коммунистов, но только с ними дела, в нужном масштабе, кроме США никто иметь не хотел) ЗА ВСЕ ЗОЛОТО-СЕРЕБРО, что было на руках населеня СССР, шла от американцев. А дальше дело техники - организовать голод, взяв под контроль сельское хозяйство и далее все идет по отработанному и единственному сценарию. Естественно, делали это коммунисты, до этого, кстати, дававшие жить населению (НЭП и пр.), а потом, вдруг, (с начала 1931г.) вдруг снова резко озверевшие, хотя на их власть уже не покушались.
ЗЫ Сейчас в США опять кризис, хотя деньги они с нас выкачивают и так, но видно надо подружиться еще больше.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 6, 2009 06:48 pm
(Link)
> я думаю, что инициатива по индустриализации (отвечавшее, желаниям коммунистов, но только с ними дела, в нужном масштабе, кроме США никто иметь не хотел) ЗА ВСЕ ЗОЛОТО-СЕРЕБРО, что было на руках населеня СССР, шла от американцев. А дальше дело техники - организовать голод, взяв под контроль сельское хозяйство и далее все идет по отработанному и единственному сценарию

Прежде чем думать, полезно бы ознакомится с предметом. О начале ускоренной индустриализации в СССР объявили в 1929 году за несколько месяцев до начала Великой депрессии. Однако понятно, что планы столь масштабной индустриализации должны были разрабатываться американскими специалистами несколько лет. Плюс заключение контрактов с корпорациями, организация кредитных линий и прочая техническая работа

По оценкам экспертов советская индустриализация потребовала 5-10 млрд. долларов (закупка оборудования, оплата десятков тысяч специалистов), по тому времени громадная сумма. У большевиков и близко ничего подобного не имелось, Россию они в основном разграбили десятью годами ранее. Платил СССР хоть чего-нибудь американцам, не известно. Документов об оплате не предъявляют. Едва ли советская доля общих расходов превысила 5-10%.

Коллективизация в России, да ещё в столь диких формах, американцам была не нужна совершенно. Сталин хотел обобрать деревню и взять зерно для экспорта (т.е. прямо конкурировал с сельским хозяйством США). Однако Великая депрессия привела к падению мировых цен на зерно в 8-10 раз и вывоз собранного ценой чудовищных человеческих жертв зерна из СССР стал нерентабелен.
From:ivanov_ivan
Date:Сентябрь 7, 2009 02:19 pm

Да нет, Пионер, думать надо всегда и до и после

(Link)
.... начале ускоренной индустриализации в СССР объявили в 1929 году за несколько месяцев до начала Великой депрессии...
Правильно. Объявить-то они объявили, только как и какими средствами выполнять это, не объявили.Никто не спорит, желание "индустриализироваться" у коммунистов было. А вот какими людоедскими способами и с чьей помощью они это сделали, вот это и есть суть вопроса. Я считаю, что пока США жареный петух в виде жуткого кризиса не клюнул, они, как и другие, и не думали помогать большевикам. И тут им нескольких лет не понадобилось, это не СССР с его бюрократией, американцы люди в бизнесе хваткие.
...По оценкам экспертов советская индустриализация потребовала 5-10 млрд. долларов (закупка оборудования, оплата десятков тысяч специалистов), по тому времени громадная сумма. У большевиков и близко ничего подобного не имелось, Россию они в основном разграбили десятью годами ранее. Платил СССР хоть чего-нибудь американцам, не известно. Документов об оплате не предъявляют. Едва ли советская доля общих расходов превысила 5-10%....
Вот тут и суть проблемы. До реформы Рузвельта доллар стоил 0.66г золота. Т.е. 5-10млрд$ на индустриалиацию "весили" примерно 5000 тонн золота, не считая других реальных ценностей. Годовая добыча золота в СССР в 30х: 50-70 тонн, этого явно недостаточно. Вывоз зерна, а эта всегдашняя байка коммунистов оправдававших коллективизацию, стал нерентабелен. Торгсин, о котором вы умалчиваете, был создан ПОЧТИ ОДНОВРЕМЕННО с началом индустриализации, т.е. коммунисты заранее знали откуда возьмут деньги. С миру по нитке. И не у буржуев, которых уже не было. Но как собрать золотишко и пр. у ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ? К каждому с обыском не зайдешь просто так, неудобно - коммунисты ведь они за народ! Вот тут и испоьзовали тотальный контроль за поступлением продовольствия в виде колхозов. Кто был автором плана мы не узнаем. Тору и Ветхий Завет наизусть знали не только иудеи, сам Иосиф Сталин учился в семинарии (может его имя и подтолкнуло вспомнить деяния Иосифа Прекрасного? ))) Умирая с голоду (вспомните Украину) отдашь последнее (что еще возьмут, а брали золото) - вымели все под чистую, уже к 1935г. поток золотишка в Торгсин иссяк.
В общем, остаются 2 версии: 1я - ваша: мы забываем про Торгсин и считаем, поскольку коммунистам платить было нечем, то американцы нас облагодетельствовали.
2я версия моя: обобрали ВСЕ 150 млн населения России. США под кризис нужно было много золота, позднее Рузвельт у населения это золото правда не заберет, а выкупит. Им тогда было не до благотворительности!
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com