?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Август 14, 2009
06:58 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Трезвость норма жизни
Как и следовало ожидать, развернулась бурная дискуссия на алкогольную тематику. Выскажу и я несколько трезвых соображений по сакраментальной теме русского пьянства.

Советская история поставила над русским народом страшный алкогольный эксперимент. Указывающие на ужасы современного российского пьянства молодые люди не понимают, что по советским масштабам сейчас наступила искомая эпоха «трезвость – норма жизни». Если бы в СССР пили как ныне, то советские замполиты по всему бы миру звонили, что при социализме решена капиталистическая проблема алкоголизма. Советские трудящиеся пили всё, что горит. Вы, нынешние, знаете, что такое политура? А Борис Фёдорович? Говорят, отдельные товарищи добавляли в пиво пару пшиков дихлофоса. Не знаю правда ли, сам не видел. Самогон, самодельные вины гнали повсеместно. Кому для обслуживания аппаратуры выдавали технический спирт, тот в СССР был уважаемым, влиятельным человеком.

По советским понятиям ныне в стране свирепствует алкогольная абсистенция. И студентом, и советским инженером я в качестве «шефской помощи» немало потрудился в колхозе, и ни разу не встречал трезвого механизатора. Если вам встретился трезвый сантехник советского ЖЭКа, то он шёл похмеляться. А последние лет 15 мне не то что пьяный работник коммунального хозяйства, вымогающий у жильцов на водку, а даже с запахом перегара не попадался. И на рабочем месте теперь не пьют. Не скажу, что в СССР все трудящиеся пили всегда и поголовно, но пьяный рабочий и поддатый инженер были нормой советского производства. А накануне советских праздников, которые было принято отмечать на предприятиях, начальство следило, чтобы относительно трезвая часть трудового коллектива помогла упившимся товарищам пройти через проходную. Рабочие помещения на праздники комиссии закрывали и опечатывали, оставлять людей проспаться было никак нельзя.

Пьяные пассажиры в общественном транспорте, валяющиеся на улицах упившиеся граждане, теперь ничего подобного по массовости и близко не наблюдается.

Антиалкогольную кампанию эпохи Горбачева пропускаем. Это был жест отчаяния властей, долгосрочных результатов она не дала. В целом алкогольные напитки для советского населения были недёшевы, государство принимало разнообразные ограничительные меры, ограничивало доступность бухла (например, магазины продавали алкоголь не ранее 14 часов, чтобы хотя бы с утра советские рабочие и служащие не надирались). И когда после распада СССР в стране начали продавать дешёвый спирт (особенно запомнился марки «Рояль»), то это было действительно страшно.

За последующую пятилетку вымерла масса советских алкашей и пьяниц. Можно сказать, вымирали целыми кварталами. Последние могикане советского алкоголизма продавали квартиры и отбывали в деревню пить на вырученные деньги в середине 90-х.

Но русский народ не вымер, за прошедшие полтора десятилетия ситуация оздоровилась и стабилизировалась. Пьянствуют социальные низы и маргиналы, как прежде советского пьянства сверху до низу не наблюдается. Конечно, всегда можно сказать, надо меньше пить, и это правильно. Но и положение с пьянством следует оценивать трезво.

Исторический опыт показывает, что русский человек пил горькую от советской безысходности. Как только советское иго ослабили, у людей нашлись другие интересные занятия. Пьянство и алкоголизм ушли на какой-то фоновый, рискну сказать, естественный уровень. Да, хотелось бы поменьше, кто ж спорит.

И я не верю, что удорожание алкоголя снизит уровень алкоголизации. Последние годы можно было видеть, что с ростом благосостояния люди сами отказываются от дешевого алкоголя. У меня рядом с домом в магазине портвейн пылится по 33 рубля 32 копейки. По сопоставимым советским ценам это копеек 30 за «огнетушитель». Да советский труженик в очереди на коленях бы стоял перед прилавком. А сейчас чудесный продукт никому не нужен.

По моему мнению, исторический опыт свидетельствует, что с увеличением благосостояния и ростом личной свободы русский человек пьёт меньше. И запретительно-карательные меры приносят мало пользы, а долгосрочно скорее вредят. Гораздо эффективнее формирование общественного мнения в духе презрения к пьянству и пьяницам. Между прочим, в конце 80-х и начале 90-х в связи с расширением социальных возможностей этот эффект ясно наблюдался. Молодежь с величайшим презрением смотрела на советских алкашей. И по моим наблюдениям, если исключить социальные низы, современная русская молодежь пьёт гораздо меньше, чем в советское время.

(211 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
[User Picture]
From:xena_282
Date:Август 14, 2009 03:18 pm
(Link)
Действительно меньше. Если взять два элитных вуза, советского времени и нынешнего, то наши мальчики в колхозе, например, мазали гуталин на хлеб и разводили поморин в воде (не потому, что так уж хотелось выпить, просто так было принято), а мой племянник со своими друзьями могут на день рождения или на дискотеке просидеть всю ночь над непочатой бутылкой вина. Пожалуй, есть прогресс.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 14, 2009 03:25 pm
(Link)
Мои школьные друзья радостно пили тройной одеколон.
[User Picture]
From:e2k_4d_x_ussr
Date:Август 14, 2009 03:22 pm
(Link)
интересное извращение памяти.

пили раньше всякую х-ню, факт, гнали. это было дешевле, так же как сегодня похмеляться в аптеке настойкой боярышника. только говорить что тогда пили больше... ню-ню. Видимо, в 90-е передохло слишком много алкашей, наверное, раз такие "радужные" картинки вокруг и так мрачно прошлое.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 14, 2009 03:27 pm
(Link)
Годков-то вам сколько? Небось опять 1980 год рождения.
[User Picture]
From:_iga
Date:Август 14, 2009 03:23 pm
(Link)
> если исключить социальные низы, современная русская молодежь пьёт гораздо меньше, чем в советское время.

а если не исключить?
[User Picture]
From:ahmash
Date:Август 14, 2009 03:25 pm

Исключить... не исключить...

(Link)
Всё это фигня!

Вымрете все, если не завяжете.
[User Picture]
From:serge_ivanov
Date:Август 14, 2009 03:26 pm
(Link)
>У меня рядом с домом в магазине портвейн пылится по 33 рубля 32 копейки

Вы его пили? Он хуже пива с дихлофосом.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 14, 2009 03:28 pm
(Link)
С какой стати мне его пить. А при советской власти этот напиток стал бы народным кумиром, по такой-то цене.
[User Picture]
From:a_n_d_r_u_s_h_a
Date:Август 14, 2009 03:31 pm
(Link)
Полностью согласен!
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 14, 2009 03:35 pm
(Link)
"а я жизнь учил не по учебникам"

"Москву-Петушки" прочитал поздно. Молодёжь вряд ли поверит, что это практичсеки документальная проза.
[User Picture]
From:vova_belkin
Date:Август 14, 2009 03:43 pm
(Link)
Я, хоть и не любитель антисоветской пропаганды, но в данном случае должен, скрепя сердце, согласиться.

Одно из моих самых жутких советских воспоминаний – это зрелище бессмысленой и беспощадной пьянки на производстве, когда 40-летние мужики с высшим образованием на глазах скотинеют.
Надо признать – капиталисты подняли в разы культуру питья на рабочем месте.
[User Picture]
From:xena_282
Date:Август 14, 2009 03:47 pm
(Link)
> капиталисты подняли в разы культуру питья на рабочем месте.

Совершенно верно. В моей бывшей фирме у нас всегда был коньяк для желающих.
From:(Anonymous)
Date:Август 14, 2009 03:46 pm
(Link)
===Говорят, отдельные товарищи добавляли в пиво пару пшиков дихлофоса. Не знаю правда ли, сам не видел.===

Правда, чистая правда. Один мой знакомый - не очень близкий, правда, - от этого и загнулся. В горбачевскую антиалкогольную кампанию. Около пятидесяти ему было. Обычный был работяга в небольшом провинциальном городе. А двоих его "собутыльников" по пивку с дихлофосом в больнице удалось откачать. Потом со звериной серьезностью один из них объяснил мне, что покойник, решив вмазаться и забалдеть покрепче, несколько перебрал с количеством дихлофоса: добавил три долгих пшика вместо обычных двух коротких. Да, да - именно "пара пшиков". С того-де и копыта отбросил. А сам-то он парой долгих ограничился и потому реанимацией отделался.
[User Picture]
From:boxp
Date:Август 14, 2009 04:06 pm
(Link)
Ваша командировка на Марс затянулась.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 14, 2009 04:11 pm
(Link)
Полагаете, я в том самом марсианском саду, который тайно разбили советские коммунситы?
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:urgor
Date:Август 14, 2009 04:50 pm
(Link)
Может Вы и правы. Но то что алкоголизм помолодел - это бесспорно. В первый раз реально набухались мы классе в 9. И то это был инцидент с разборками, наказаниями, родительскими собраниями и пр. Учился я не в самой благополучной школе города и не в самом благополучном классе. Сейчас я вижу каждое утро школьников, который захотят в наш тихий дворик чтоб высосать по бутылочке пива перед школой. Вечером каждый второй парень или девушка идут с бутылкой пива или коктейля..((
Может тогда пили больше чем сейчас. Но это не повод сейчас успокоится и расслабиться. Нация продолжает спиваться.
From:nathansorge
Date:Август 14, 2009 04:59 pm

Но то что алкоголизм помолодел - это бесспорно

(Link)
да, эта картина верна для всей европы.

From:(Anonymous)
Date:Август 14, 2009 05:00 pm
(Link)
Я хоть и 80 года рождения, но с Пионером категорически согласен. Одни из самых страшных впечатлений детства были пьяные колхозники, механизаторы в деревне, куда я ездил к бабке отдыхать. А что уж говорить про соседей по парадной. Выше и ниже меня жили кланы алкашей от которых к нам постоянно перебегали тараканы, которых вывести было не возможно. Как только в середине 90 этих алкашей выперли из квартир с ними ушли и тараканы которых я уже лет как 15 не вижу.
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Август 14, 2009 05:25 pm
(Link)
под нами жили алкаши. жена - учительница, все 90е пили беспробудно. в 2000х, как появился просвет, вдруг бросили пить, вкалывать начали, порядок дома навели.
From:(Anonymous)
Date:Август 14, 2009 05:14 pm
(Link)
Вслед за Пионером поддержу медведевскую антиалкогольную кампанию, так как контроль за выпивкой - это последний шаг перед развалом страны.
С тем, чтобы возродиться на иных принципах.
From:nathansorge
Date:Август 14, 2009 05:15 pm

Мои меры были бы следующими:

(Link)
Полный запрет любой рекламы на любые алкоголесодержащие напитки

Полный запрет на продажу коктейлей из лимонада и спирта

Цензура на телевидении – изъятие из сериалов сцен «красивого пьянства»
Включение в телесериалы эпизодов, демонстрирующих физическую деградацию сильно пьющих. Необходимо стремиться выработать стереотип: ПЬЮЩИЙ - ЛУЗЕР!

Ограничение числа магазинов, имеющих лицензию на торговлю алкоголем.
Алкоголь должен попадаться на глаза как можно реже. Желающие выпить должны предпринимать некоторые усилия – типа проехать пару остановок на трамвае.

[User Picture]
From:doxliak
Date:Август 15, 2009 07:51 am

Re: Мои меры были бы следующими:

(Link)
Вы, батенька, прекраснодушный ДОЛБОЕБ! Или малолетка.
From:(Anonymous)
Date:Август 14, 2009 05:15 pm
(Link)
если исключить социальные низы

Зачем эти оговорки? По низам паритет, а вот выше - заметное улучшение. Кстати, когда говорят, что дескать сейчас наркотиков стало больше, так токсикомания была распространена, а сейчас клей и бензин заменили травой и гашиком, что ХОРОШО.

И да, разбаньте же наконец!
sssshhssss
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Август 14, 2009 05:23 pm
(Link)
а по питеру вся золотая молодёжь - стабильные пациенты отделения токсикологии. плюс они ВСЕ наркоманы, в массе героиновые. и часто уже без грима - страшные(СПИД, грибок этот под ногтями и т.д.). тоже своего рода низы.
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Август 14, 2009 05:21 pm
(Link)
точно-точно. но пьянство - не советская фича. помня, как пили в институте - сейчас мы трезвенники дикие. там доходило до 1(одной)попойки в неделю в виде застолья. в итоге в начале декабря получалось нажраться так, что следующие 3 месяца от алкоголя воротило. на НГ на первой курсе 5 человек сидело за столом, на котором стояла 1 поллитра, налили по стопке, подняли, у всех перекосило морды, после чего всю водку вылили. потом 4й-5й курсы - это уже дорогие вина или живое пиво, просто отвратительно пить дешевое дерьмо. плюс отвыкаешь. и такая ситуация у всех моих знакомых. пьют от того, что нечем заняться. пьянство - это попытка занять себя.

но тут дело не в беспросветности самого совка, а в том, что он(совок) для детей пионерлагеря и дворцы пионеров создавал, а вот взрослым показывал болт. не было возможности куда-то сунуться, что-то самому орудовать.

весь совок был заточен на подавление субъектности и любой инициативы. собсвенно борьба с крестьянством(в 60е годы она просто шла в другом виде, но шла - сгон в совхозы, курс на превращение в сельхоз-рабочих а не частных собственников) - это тоже курс на выведение несамостоятельного человека. сверх-раба. такая вот советская евгеника.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 14, 2009 08:14 pm
(Link)
Посмотрел ваш год рождения - 1980.

> там доходило до 1(одной)попойки в неделю в виде застолья

Расскажу как мы, студенты 2 курса МФТИ, ехали "на картошку". То есть 2 недели сельхозработ, жить предстояло в пионерлагере, как щас помню, "Курчатовец". Люди мы уже были опытные, понимали, что 2 недели выльются в 3, а то и месяц.

На троих взяли рюкзак водки, 28 бутылок. Было 30, но две выпили в общежитии накануне отъезда. Меня в общежитии не было, товарищи пили без меня. С кем и как не помнили. Рюкзак с водкой нашли с трудом. Сели в электричку.

Остальные запаслись бухлом не хуже нашего. Пить начали в электричке. За 4 часа пути погуляли хорошо. Но часть студентов своими ногами выйти не смогла, выводили, выносили.

Через неделю руководитель сельхозработ, капитан с военной кафедры, держал перед нами такую речь: ...другие факультеты уже всё давно выпили, а вы всё пьёте и пьёте. У вас что, стратегические запасы?

Именно, запасы. На поле с бутылкой водки на троих, минимум. Однако к концу второй недели запасы оскудели. Пришлось за бухлом посылать гонцов в Серпухов. Это отдельные приключения. Особенно трогательная история, как студенты и офицеры с военной кафедры стояли в одной очереди винный магазин.

Кто советского пьянства сам не видел, тому объяснить трудно. Кажется фантастикой.
(Удалённый комментарий)
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com