?

Log in

No account? Create an account
Этническая точка зрения поэтов и поэзии - Пионер. — ЖЖ
Август 7, 2009
04:22 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Этническая точка зрения поэтов и поэзии
Мы как-то уже обсуждали болезненную страсть еврейских гениев непременно записаться в Русские Поэты и Писатели.
«Мне как русскому сионисту горько и обидно смотреть на униженное национальное положение еврейской русскоязычной творческой интеллигенции».

Если кто-то заподозрил антисемитскую провокацию с нашей стороны, то он фатально заблуждается. Желание получить титул Русского литератора тяжкий психиатрический комплекс еврейской интеллигенции. Предлагаю послушать самих страдальцев.

Неизвестный мне еврейский литератор с горечью заключает:
«Переходя от частного к общему, сформулируем это так: на каком бы языке ни писал еврей по крови, он создает еврейскую литературу на языке диаспоры. Кровь решает все».

«… кровь определяет уровень литературных достижений».

Пространно осуждаются некие анонимные русские расисты, которые придерживаются возмутительного мнения, что евреи это евреи, а не русские. И на этом ксенофобском основании не признают еврейских интеллигентов своими русскими гениями. Постороннему лицу затруднительно понять, что так печалит еврейского интеллигента, поскольку сами евреи убеждены о себе, и внушают всему миру, что евреи суть многотысячелетний Избранный НАРОД Гениев. Зачем при таких Космических регалиях требовать от посторонних людей, чтобы они тебя считали ещё и Русским, этот психиатрический феномен должны объяснить компетентные специалисты, мне кажется.

Но психозы заразны, особенно в уязвимой к параноидальной индукции интеллигентной среде.
«Подлые твари. Я всю жизнь жалею, что во мне нет еврейской крови»

Ну, так сделал бы обрезание, прошёл гиюр. Есть же доноры, наконец. Неужели страдающему человеку до сих некому было помочь советом, евреи?

Зачин дискуссии «Больной вопрос» вот он:
«… Геннадий Каневский и Игорь Караулов пишут хорошие русские стихи. С Игорем я простился какое-то время тому назад после сходной дискуссии с Вашим покорным слугой, в которой Игорь пытался убедить меня, что еврейский взгляд на русскую жизнь есть взгляд постороннего, чужого. Писал он настолько подробно и педантично, что пришлось мне принять оргмеры - а очень не хотелось. В то же время никакого шока в то время я не испытал, не испытывал его и во время дискуссий с Емелиным - в стихах и прозе. Но вот что меня и впрямь достало, это количество людей считающих, что такие взгляды простительны, что это ОК.

Между тем эти взгляды имеют свое жесткое название...»

И это жесткое название ПРАВДА. Хотя еврейский литератор явно прицеливался употребить иное определение, но геройски удержался от пошлости. Хорошо. Однако нехорошо, что он считает себя вправе прощать или не прощать чужие мнения и взгляды. Мессианское самомнение яркий признак местечковой гениальности, в русской культуре не приветствуется.
«Понятие "русско-еврейская" поэзия существует и достаточно разработано в англоязычной литературе. Есть большая антология русско-еврейской поэзии, изданная в США. Она имеет подзаголовок - "Два века двойной идентичности". Почти как Солженицынское "Двести лет вместе". Двойная идентичность тут - вернее. Еврейское и русское в русско-еврейской литературе существует, если применять богословские термины, "нераздельно и неслиянно"».

Полезно знать, что двойная идентичность относится к сфере шизофренических синдромов. И поскольку я далёк от мысли, что русскоязычные еврейские литераторы поголовно психопаты, то полагаю, что идентичность у них в массе унитарная – русских евреев. У некоторых – смотри выше пример обделенного нужной кровью товарища – еврейских русских. Но это убогие особи, ими никто всерьёз не интересуется.
«мне не нравится термин "русско-еврейская литература", как ни пиши - слитно или через строчку. Ввести этот термин - значит согласиться, что "шелест крови", а не язык определяет принадлежность поэта».

Язык однозначно определяет область профессиональной работы шпиона, а не поэта, конечно. Нечастый случай поэта-шпиона опустим (хотя множество советских еврейских литераторов сотрудничало с любимыми Органами, а то и штатно там служили).

Кровь важная субстанция, смешно объяснять столь элементарные вещи евреям, однако в нашей теме легко можно обойтись и без расового анализа. Незачем мерить череп тому, кто его содержимое представляет на обозрение почтенной публике. И без анализа крови ясно видно, что многие русскоязычные литераторы страшно далеки от русской культуры.

Для русскоязычных еврейских литераторов не только характерно кривое понимание русской истории и культуры. Они в массе враждебны национальным интересам русского народа, и соответственно чужды русской национальной культуре.

Для иллюстрации возьмём выдающегося русскоязычного еврейского поэта и писателя Д.Быкова. Дима глуповат, не вовсе обделен литературным талантом и напрочь лишен морально-интеллектуальной рефлексии. В силу этих своих чудесных качеств мнения родной среды московских кошерных интеллигентов выражает выпукло и доходчиво. Вот как Д.Быков оценивает деятельность в России еврейских коммунистических карателей:
«Родители Окуджавы - скажем правду - ничем перед русским народом не провинились. Их ошибка заключалась в том, что во время триумфального шествия русской революции по Кавказу они не сумели отличить стихийный бунт дикости от победы коммунистических идеалов... Окуджава обладал обострённым чутьём на эту дикость. И когда в 1937 году вождей и рядовых революции семнадцатого начали смещать с постов, сажать и расстреливать, он не мог не увидеть в этом триумфа той же пещерности. Хотя бы потому что родителей своих знал и видел их аскезу, их молитвенное преклонение перед культурой и яростное желание преобразовать мир в соответствии с пресловутой вековой мечтой человечества».

Так еврейский интеллигент понимает деятельность высокопоставленных советских палачей, творивших чудовищные изуверства над русским народом. И сам Быков отнюдь не апологет коммунизма, его симпатии к еврейским коммунистическим изуверам имеют однозначно этнический характер.
«… мы с Булатом, как и все в то время, ловили шпионов. В нас тогда сильно это вбили: все вокруг - шпионы, все вокруг - враги народа. Если кто-то в шляпе, да ещё в очках, а может, ещё и с тросточкой! - о-о-о. это уже был шпион! Вообще интеллигент это было что-то такое, на что следовало смотреть брезгливо. Везде мы искали фашистские знаки...»

Ну, поиском фашистов они до сих пор заняты.

И теперь смотрите, какой суровый суд творит еврей Быков над норвежским писателем Гамсуном.
«Гамсун, напротив, поддерживал фашизм убежденно и страстно, видя в нем панацею для заблудившегося человечества. Он ярко, с редким талантом, ценою карьеры и репутации, обозначил один из самых страшных тупиков европейской мысли - а именно ненависть к современности и жажду возврата к патриархальности».

«Титанические попытки реабилитировать его художественный гений бессильны перед тем фактом, что в сорок третьем году, во времена Сталинграда, он лично виделся с Гитлером и говорил ему комплименты».

Местечковой глупости и невежества быковские интерпретации корней европейского фашизма опустим. Здесь принципиально важно присущее советским еврейским интеллигентам сугубо эгоцентричное этническое мировоззрение. Писатель Гамсун плохой, потому что фашист и одобрял Гитлера, нельзя простить. А наши родные еврейские комиссары и чекисты, душегубы и жуткие палачи, руки по локоть в крови русского народа, они хорошие, потому что молитвенно служили мечте человечества. Видимо, мечте о гулагах и голодоморах.

Отношение к изуверствам еврейских коммунистов простейший этнический критерий, но он всегда безошибочно идентифицирует человека. И суть именно в этом, чуждый русскому народу и русской культуре русскоязычный еврейский литератор не есть русский поэт или писатель. Можно, только чтоб отвязались, даже согласиться, что евреи на русском пишут много гениальнее природных русских. Но и это признание нисколько не делает их русскими писателями и поэтами. Да, да, все как есть гениальные, но не русские.

Кроме вполне понятных корыстных мотивов вписаться в Русские писатели, при этом душой оставаясь, выражаясь в духе критического реализма русской литературы, столичным жидом, имеются у советских евреев и дополнительные основания переживать за свою идентичность. Дело в том, что этническая самоидентификация советских евреев сформировалась как социальная. Советские евреи воспринимают и позиционируют себя как (советскую) интеллигенцию. Смешение этнической и социальных идентификаций вообще ведёт ко многим смешным последствиям (смешных не для несчастных евреев, у них появляется «Больной вопрос). И ко всему прочему советская еврейская интеллигенция утратила свою подлинную историческую родину – СССР. Отчего проблематика еврейского интеллигента, страстно желающего быть записанным в Русские писатели-поэты, приобрела особенную болезненность.

Однако дело в том, что советская по корням еврейская русскоязычная культура перпендикулярна собственно русской культуре. Между русской культурой и советской еврейской отношения по преимуществу формальные. По существу русско-еврейские культурные связи куда слабее, например, чем связи русской культуры с классической европейской. Эта ментальная чуждость друг другу хорошо видна из того, что русские и евреи друг другу не интересны. Мало того, что евреи обычно плохо знают и почти всегда примитивно понимают русскую культуру, у русскоязычного еврейского писателя русские персонажи или карикатуры, или евреи с русскими фамилиями.

Советская еврейская интеллигенция все годы советской власти при помощи любимых Органов ломала под себя русскую культуру. Не сломала, и в результате получила некий советский русско-еврейский гибрид и теперь с ним нянчится. Но это не наши проблемы, не русские.

(363 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
From:avt380
Date:Август 7, 2009 12:46 pm
(Link)
Но это не наши проблемы, не русские.

увы, наши - подлинная русская культура во многом утрачена
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 7, 2009 12:51 pm
(Link)
Она принижена, но не утрачена. Русская культура не мертва, пока жив русский народ.
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Август 7, 2009 12:53 pm
(Link)
у этих многонациональных вообще нет никакой национальной идентичности.

как дьявол - обезьяна бога, так многонациональные - обезьяна человека. у них нет интуитивной, подсознательной модели поведения. как следствие, они замещают её сознательной симуляцией.

по аналогии с педиками - те ведут себя или чрезмерно женственно, или изображают мужиков, кувалдами махают там или отбойниками. но это - обезьянничание.

алсо, я думаю, сей многонациональный долбится в очко.в основе симтоматики этих и голубых сходное явление отсутствия самоидентификации.
[User Picture]
From:oubique
Date:Август 7, 2009 12:53 pm
(Link)
Опять Пионера понесло в сумрачные дебри изящной словесности.
Никакой русской литературы после 1930 года не существует. Последним убили Николая Клюева.
Остались только совковые мрази с разным градусом изогнутой спины. Определять, какой градус соответствует "русскости", а какой "еврейству" - просто нелепо и смешно, особенно сейчас, когда все они - быковы-толстые.
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Август 7, 2009 12:55 pm
(Link)
вам из сибири виднее что ли?
[User Picture]
From:magistral77
Date:Август 7, 2009 12:56 pm

Забавно

(Link)
У Кобзона есть альбом "Русь - родина моя", а дома ходит в кипе...
[User Picture]
From:oubique
Date:Август 7, 2009 01:00 pm

Re: Забавно

(Link)
А чо ему еще делать, когда ни в США, ни в Израиль такую мразь не пускают?
[User Picture]
From:serkorkin
Date:Август 7, 2009 01:12 pm
(Link)
В 2007 году мне присудили премию "Золотое перо Руси" в номинации "поэзия" - причем победителей было двое - Сергей Коркин из Красноярска (51) и Семеон Эпштейн Беер-Шева (50) из Израиля.
http://www.zperorusi.ru/obladateli.php
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Август 7, 2009 01:17 pm
(Link)
абстрактное знание складывается из множества эмоциональных(т.е. нравится, не нравится, мерзко, красиво и т.д.) оценок некоторых действий, и их классов действий. как таковое, оно не может быть исчерпывающе кодифицированно, либо доказано формальным признаком.

примерами абстрактных знаний является "патриотизм", "справедливость", "культура", ощущение принадлежности к нации.
From:nathansorge
Date:Август 7, 2009 01:12 pm

что евреи это евреи, а не русские

(Link)
видите ли, Пионер. определить кто еврей, кто нет, ещё труднее, чем выяснить кто руский, а кто не русский.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 7, 2009 01:20 pm

Re: что евреи это евреи, а не русские

(Link)
Это не наши трудности.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
From:rokotov
Date:Август 7, 2009 01:44 pm

Миф о геноциде евреев в период II Мировой войны

(Link)

холокост - ложь

ЮРГЕН ГРАФ
ВЕЛИКАЯ ЛОЖЬ XX ВЕКА
Миф о геноциде евреев в период II Мировой войны

http://warrax.net/52/graf/cover.html

http://hedrook.vho.org/lectures/

http://www.velesova-sloboda.org/archiv/pdf/graf-krach-mirovogo-poryadka.pdf

[User Picture]
From:ckotinko
Date:Август 7, 2009 01:52 pm

Re: Миф о геноциде евреев в период II Мировой войны

(Link)
да вы задрали в каждый пост этот комент добавлять.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 7, 2009 02:29 pm
(Link)
Возьмите учебник.
[User Picture]
From:simmur
Date:Август 7, 2009 02:09 pm
(Link)
Из всех евреев, по-моему, есть единственный, которого можно назвать русским писателем - это Алданов. Но это особый случай еврея из сильно окультуренной и обрусевшей семьи еще дореволюционного происхождения.

Из всех остальных уж больно прет тот самый еврейский менталитет, абсолютно чуждый русской литературе.
From:(Anonymous)
Date:Август 7, 2009 02:36 pm

Пионер на страже. И это хорошо.

(Link)
Евреям для влияния на русских необходимо хоть в чём-то вплетаться в русскую жизнь, и с этих позиций нас пытаться поучать. Потому претензии на "русское писательство" будут продолжаться. И то, что Пионер в таких случаях перидически бьёт евреев по рукам - полезно для русского дела. И что интересно, в Инете как-то расписывалось, что когда Макаревича приглашали на какую-то еврейскую сходку и попросили исполнить именно еврейские песни из написанных, то Макаревич высказался, что он еврей, и поэтому все его песни - еврейские. Кошерных возраженией я не помню. Кстати, я считаю, что Макаревич прав. В кратком определении культура - комплекс идеалов и запретов. Внутренний мир человека, его идеалы и запреты, определяется цивилизационной принадлежностью. А русским или еврейским языком человек выражает свой внутренний мир - дело второе. Кстати, об этом есть фундаментальная работа А.Белого. И ничего обидного для еврейских литераторов в этом нет. Но здесь примешиваются другие мотивы: мессианство, корысть и пр. Поэтому метлу надо держать наготове.
[User Picture]
From:irma_yav
Date:Август 8, 2009 06:26 pm

Re: Пионер на страже. И это хорошо.

(Link)
Макаревич это сказал явно с иронией. Он давно крещен, всю жизнь живет в России и с евреями его ничего не связывает.
[User Picture]
From:advokataptekman
Date:Август 7, 2009 02:46 pm
(Link)
Генделев?
From:d_drk
Date:Август 7, 2009 03:34 pm
(Link)
Не вся еврейская русскоязычная литература так уж не интересна русским, вы явно передергиваете. Скажем, сочинения советских евреев Ильфа и Петрова до сих пор популярны в широкой народной среде, определенно оставили след в русской культуре, трудно этот факт отрицать, по-моему. В 70-80ые культурным явлением был Высоцкий, его хриплый голос раздавался из каждой форточки. По-своему любопытен Бродский и Мандельштам.

Да, спору нет - евреи в СССР были назначены интеллигенцией и по сей день составляют влиятельную мафию в этой среде. Но, ставя перед собой оправданную цель борьбы с этой мафией (особенно с той ее частью, что осуществляет контроль над СМИ), вы используете типично советские пропагандистские приемы огульного охаивания, которые, с одной стороны, перпендикулярны русским культурным традициям, а с другой стороны, попросту малоэффективны, так как вопрос сразу же переводится в очевидно бесплодную плоскость пространных рассуждений на тему, все ли русскоязычные еврейские литераторы одинаковы плохи и ничего хорошего для русской культуры сделать не могут уже в силу одного только факта, что они евреи.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 7, 2009 03:46 pm
(Link)
> Не вся еврейская русскоязычная литература так уж не интересна русским, вы явно передергиваете.

Вы явно не утруждаете себя вникать в смысл написанного. У меня сказано: "русские и евреи друг другу не интересны". Разве в О.Бендере русского читателя интересует еврей? Или он в нём видит еврея? Или Высоцкий пел о чем-то еврейском? Сугубо советский автор.

А так, конечно, среди русских популярны еврейские анекдоты, например. Но сами евреи глубоко не интересны.


> ...все ли русскоязычные еврейские литераторы одинаковы плохи и ничего хорошего для русской культуры сделать не могут уже в силу одного только факта, что они евреи

Как и было сказано, вы не утруждаете себя вникать в смысл написанного.
"Можно, только чтоб отвязались, даже согласиться, что евреи на русском пишут много гениальнее природных русских. Но и это признание нисколько не делает их русскими писателями и поэтами. Да, да, все как есть гениальные, но не русские"

Нигде не пишу, что евреи плохие. Хотя, по совести говоря, говна с избытком. Это просто не важно, сколько хорошего чужие люди сделали для русской культуры. Русскими (писателями, поэтами) они от этого не становятся.
[User Picture]
From:morejam
Date:Август 7, 2009 03:47 pm

Умеет Пионер найти помойников и распиарить их.

(Link)
Вот находит убогих, безвестных ничтожеств и «делает им имя», оскорбляя как еврейскую литературу, так и русскую.
На мой взгляд, на данном этапе, «русская литература» не существует.
Она конечно существует в объёме классиков, известных нам по школьной программе – Толстой, Достоевский, Пушкин и так далее.
Возможно, в силу коммунистических фильтров, есть и безвестные талантливые писатели, имена которых ещё только предстоит открыть.
Но современной «русской литературы» нет.
Советская литература несомненно была, но после всех лебро-демакратизаций, расиания конкретно деградировала и среди деградантов, так называемой «творческой интеллигенции», как правило москвобадской национальности, ни какой «русской литературы» появится не может.
Не может появиться среди расианских гламурных и аульно-кишлачных выродков, мечтавших о калбасе и собиравших заграничные фантики от жвачки, «русской литературы».
Для появления фундаментальной, национальной литературы, актуальной в течении веков, необходима соответствующая среда.
Из еврейских литераторов, пишущих на русском языке, лично мне нравится только Розенбаум.
И тот, скорей поэт-песенник, а не литератор.
From:(Anonymous)
Date:Август 7, 2009 04:11 pm

Re: Умеет Пионер найти помойников и распиарить их.

(Link)
Прямо беда. Один заявляет, что нас, русских, нет. Другой - что русской литературы нет. Хоть кто-то есть, остался? Кроме евреев, конечно.
From:probegi
Date:Август 7, 2009 04:06 pm

Вопросы, вопросы..

(Link)
1. Какую этническую идентичность определяет отношение к зверствам русских коммунистов?
2. По каким признакам можно определить этническую принадлежность текстов автора сего опуса?
3. Какой практический смысл в этнической идентификации произведения искусства?

хехе
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Август 7, 2009 04:22 pm

Re: Вопросы, вопросы..

(Link)
1. Вы полагаете, что русский антикоммунист поддержит русских коммунистических карателей на том основании, что они тоже русские?

2. А по каким автора этих вопросов?

3. Мало того, "сапоги выше Пушкина". Как давно известно.
From:(Anonymous)
Date:Август 7, 2009 06:34 pm

Дмитрий Быков русское страшнее советского( Час книги)

(Link)
(С)-Спорят писатели Дмитрий Быков и Иван Толстой..(радио свобода)

-Дмитрий Быков -...Все зависит от той национальной почвы, на которую это попадает. Мне кажется, что во многих отношениях русское страшнее советского....

-это не означает, что весь советский проект был в целом обречен на его репрессивный финал. Напротив, я скорее согласен с теми, кто говорит, что 1937 год был русским реваншем за советский проект.

-...-……Иван Толстой : Надо сказать, я ошеломлен заявлением Дмитрия Быкова. В нем есть и верное, и неверное. Верное, на мой взгляд, я с этим полностью солидаризуюсь, что советское в нашем отечественном варианте, изводе, выросло на русском. В каком-то смысле непонятно, что страшнее – советское или русское. Действительно, русское вечней..

-....……..Елена Рыковцева : …….. благодаря этой книге, вернулась к этому, к пятой сказке. Прямо как пятый пункт порекомендовал нам Быков прочитать пятую сказку Горького про национальную идею.

Дмитрий Быков : Про национальное лицо.
Елена Рыковцева : …. жил-был барин, который столько лет прожил и вдруг озаботился – чего-то ему не хватает, он встревожился! Оказалось, национального лица ему не хватает.

http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/12/25/20081225140024023.html
[User Picture]
From:urobor0s
Date:Август 7, 2009 06:56 pm

Re: Дмитрий Быков русское страшнее советского( Час книг

(Link)
евреи действительно не интересны.

и нового они ничего придумать не могут в силу своей генетики. Насрёт какой-нибудь довольный жид на сцене, а это уже было сделано каким-нибудь европейцем 200 лет назад.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com