?

Log in

No account? Create an account
О гармонизации русско-еврейских отношений посредством неуклонного антисемитизма - Пионер. — ЖЖ
Апрель 11, 2003
03:16 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
О гармонизации русско-еврейских отношений посредством неуклонного антисемитизма
Мы тут намедни разговорились об улучшении русско-еврейских отношений. Многоуважаемый eremei утверждает, что ежели русские в отношении евреев примутся массово совершать «порядочные поступки», то благодарные евреи ответят им тем же. Увы, данный тезис противоречит горькому историческому опыту. Нелинейная алгебра межэтнических отношений это вам не арифметика этики отношений межличностных.

Долго и подробно рассуждать у нас возможности нет. Рассмотрим ряд характерных примеров на материалах одной дискуссии насчет жалоб мамы известной еврейской героини Т.Сапуновой.
Вот еврейская девушка sonira сочувственно цитирует слезливое письмо своего еврейского друга:
"Простите что пишу анонимусом, у меня нет журнала, и поэтому я стараюсь не влезать в темы, зная, что анонимность тут не особо приветствуется. Но прочитав это не выдержал и отступил от своего правила. Это ужас, друзья, эта история, трагедия народа. Я бывал во многих странах, в нескольких жил по долгу. И по своему личному опыту могу уверенно сказать, что ТАКОЕ просто физически не могло произойти ни в одной из известных мне стран, ни в европе, ни в северной америке, ни даже в арабских странах. Я не говорю даже о самом щите с надписью, а об отношении к людям, которые щит сняли. Боже, сколько ненависти, слепой ненависти. Если бы вы, хорошие люди, имели возможность взглянуть на свою родину со стороны, вы бы ужаснулись. Это страшно, по-настоящему страшно. У меня тоже почти навернулись слезы на глаза, прочитав это. Но слезы не по семье этой девушки, а по русскому народу, который в своем большинстве гораздо чище, чем те же плюшевые европейцы. Но та маленькая часть, пропитанная непонятной мне ненавистью, пропитанная таким тупым и беспричинным Злом, она может загнать Россию в страшное место, и тогда Бог вам в помощь".

Понимаете? Еврей считает, что в РФ антисемитизм хуже даже, чем в арабских странах. Тех самых арабских странах, где на каждом углу написано, что евреи дети свиньи, а шахиды ходят убивать евреев как на работу. Казалось бы абсурд... Но только на первый взгляд. Евреи уважают тех, кого бояться, кто их холокостил. Великороссы, в отличие от малороссов, глубоких народных традиций антисемитизма не имеют, погромов на территории РФ не было, и поэтому евреи их, великороссов, от всей души презирают.

То, что евреи вообще обо всех отзываются дурно и никого не любят, ничего не значит. Евреи всех ругают, и даже евреев. Мы говорим об уважительном отношении к народу. В порядке уменьшения еврейского уважения: немцы, венгры, поляки, прибалты, украинцы, чеченцы... Русские (великороссы) наиболее презираемый евреями народ, потому что никогда не причиняли евреям настоящего зла. Русских евреям не надо бояться, и значит не за что и уважать. Отсюда столько нелепых еврейских побасенок про "русский антисемитизм". Можно безбоязненно предаваться самым буйным жидоморским фантазиям, т.к. в действительности нечего опасаться. И не только безбоязненно, но и с пользой: глядишь под жалобы на трудную еврейскую жизнь в антисемитской России удаться от глупых русских чего урвать.

Знаем, досточтимый рав avrom потребует от нас доказательств в виде результатов социологических исследований. Таких научных данных у нас нет. Зато есть вполне доказательные примеры.

На Московском кинофестивале 2001 года показали украинский кинофильм про героического Шухевича (он же Чупрынка). Оный Шухевич чем прославился. При нацистах на Украине евреи у Чупрынки-Шухевича языками вылизывали мостовые, и в награду за труды украинские борцы за свободу жидков пристреливали.
Влияние евреев в кинобизнесе общеизвестно. Допустим, случайно – в нечаянность верится, правда, с трудом - пропустили прославляющий украинского нациста фильм. Однако все мы знаем бдительность еврейской интеллигенции даже к мнимым проявлениям русского антисемитизма, какие могучие гевалты устраиваются во всех СМИ по случаю вполне надуманных акций «русского фашизма». А тут публично прославляется натуральный палач евреев и… полное молчание. Более того, в годы незалежности в Одессе евреи (мэр Эдуард Гурвиц, член всевозможных еврейских организаций) именем Чупрынки-Шухевича назвали улицу. Ага. Ну и чем объяснить столь толерантное отношение евреев к украинским натуральным жидоморам? И не только к украинским, но и прибалтийским, польским, чеченским. Благородство и цивилизованность этих народов ставится евреями русским в пример. А ведь во Вторую мировую русский дурак евреев первых эвакуировал, свою кровь мешками проливал…. Смешно.

Какой же заключительный вывод. Русским жизненно необходимо воспитать в себе Антисемитизм. Без твердых антисемитских убеждений нам уважения от евреев не добиться, ибо, как мы видели, евреи уважают лишь того, кого имеют основания опасаться. И как только такой твердый антисемитизм в России появится, то сразу же, не вызывает сомнения, стихнут еврейские жалобы-разглагольствования на тему русского антисемитизма, иссякнет могучий поток еврейских фантазий о злодеяниях «русских фашистов».

Разумеется, я не хочу сказать, что надо гоняться за всяким евреем и каждого ненавидеть. И зверства не надо. Макиавелли рекомендовал страх без ненависти.
Русские нуждаются в цивилизованном Антисемитизме как внутреннем убеждении. Только так мы сумеем гармонизировать русско-еврейские отношения. Вот.

(57 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:goering
Date:Апрель 11, 2003 04:28 am

(Link)
ошень правильны позицион
From:ex_eremei502
Date:Апрель 11, 2003 05:26 am
(Link)
Пионер, вообще-то в приличном обществе принято ссылки давать. Я, конечно, понимаю, что в этом случае моя позиция не будет выглядеть такой карикатурно-наивной, как Вы изобразили в своем посте, но это уже Ваши проблемы, а не мои.

Для тех же, кому лениво читать длинные треды, повторяю основные мысли:

1. "...сказывается естественная разница в подходах к проблеме между стратегическим националистом и инстинктивным. С точки зрения первого: сорвать такой плакатик - это именно русское дело, потому что нет лучшего способа убедить инородцев (далеко не только евреев, но и евреев тоже) в доброкачественности будущей русской власти, чем наглядно позаботиться об их достоинстве и безопасности. Такие поступки, будь они нормой, только приблизили бы русскую власть. С точки зрения второго: срывать такой плакатик - это жидовское дело, ибо ему, второму, нет дела до еврея, будь тот даже трижды патриот России, изобретатель ракет, великий врач или просто честный пахарь. Таким образом вторые выталкивают евреев в Жыды, и не в последнюю очередь именно этим отдаляют перспективу русской власти. Они, вторые, осознают русскость не как обязанность, но как привилегию, а потому всегда были лузерами, и лузерами же пребудут".

2. "...в мире нет бойца смелей, чем напуганный еврей. Помните частушку? Так вот: она верна. Никогда не надо загонять еврея в угол или пытаться воздействовать на него страхом - результат будет обратным. Неужели сами не видите этого, оглядываясь назад?"

3. "Ну, а что в этой цитате? Кто? Всего лишь наивный человек, искренне верящий печатному слову. И интонация вовсе не атакующая, а просительная скорее. О "жидоморских фантазиях" как о традиционном еврейском самообмане я не раз писал, а Вы не раз у меня же и читали, тут не о чем спорить. Такого человека не пугать надо, а на ручки взять и успокоить, приласкать. Догадываюсь, Вы возразите, что он на эти самые ручки тотчас же и нагадит. Что ж, и гадят с испуга, бывает. Может, ласкать надо подольше? Ведь не пробовали же всерьез ни разу..."

Ничего - если всерьез и по сути - Вы не возразили ни там, ни здесь. Не дело. Повторю то, что говорил Вам раньше: если еврей - действительно враг, то надо рассуждать о нем без дешевой метафизики (это, скорее, самим евреям пристало), трезво. А в трезвом рассуждении априорное отрицание неопробованных вариантов - не катит.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 11, 2003 05:57 am

Вредные советы

(Link)
> Пионер, вообще-то в приличном обществе принято ссылки давать. Я, конечно, понимаю, что в этом случае моя позиция не будет выглядеть такой карикатурно-наивной,

Всего лишь дружеская ирония (общую ссылку я дал). Это вы просто раздражительный.


> Ничего - если всерьез и по сути - Вы не возразили ни там, ни здесь. Не дело. Повторю то, что говорил Вам раньше: если еврей - действительно враг, то надо рассуждать о нем без дешевой метафизики (это, скорее, самим евреям пристало), трезво. А в трезвом рассуждении априорное отрицание неопробованных вариантов - не катит.

Речь идет не о метафизике, но азитском менталитете. Азиат друг сильному, и всегда враг тому, кого не опасается. Чтобы евреи русских уважали, они должны нас бояться.

Вы нам, русским, предлагаете ЕШЁ чего-нибудь от себя оторвать и несчастным евреям подарить. В призрачной надежде, что евреи нас полюбят.
Вон в 1917г. евреям окончательно подарили все права и даже больше. И евреи отблагодарили русских гулагом.
Вы сперва на себе испытайте свои советы. Попробуйте подружиться с палестинцами - возьмите их на ручки, подольше поласкайте... дайте всем израильское гражаданство.
[User Picture]
From:gomelyuk
Date:Апрель 11, 2003 05:38 am
(Link)
Точно, именно так. Восточный человек уважает свой страх и чужую силу.
From:ex_udod99914
Date:Апрель 11, 2003 05:57 am
(Link)
Очень похоже.
На 3-м курсе я так получил "отл. автоматом" по математической логике. Ходил на семинары в коричневой рубашке и в перерывы громко рассуждал о национальной революции. Препод по фамилии Певзнер неожиданно поставил мне пятёрку перед экзаменом и ещё долго перед группой пел, как я хорошо знаю его предмет (я в самом деле знал его неплохо, но на "первого из первых", конечно, не тянул). Однако я был единственным, кому поставили файф буквально ни за что.
Это меня тогда навело на Мысли.

ЗЫ. А с "молалью" - очевиден провал Солженицына (с его "200 лет"), который пытается апеллировать именно к "вам должно быть стыдно".
Но у восточного человека совсем другой стыд. Рекомендую почитать самурайские притчи, чтобы понять.

ЗЫЗЫ. Мне вообще всю жизнь с евреями исключительно везло. Моя жизнь - это бесконечный "русско-чувашско-еврейский гешефт". Посему их существование мне полезно. Мы друг на друге паразитируем. :)
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 11, 2003 06:19 am
(Link)
Да. похоже Солженицын вообще последние 20 лет проваливается по всем вопросам. Вроде и на злободневную тему, и любопытно, но как-то без чувства реальности совершенно. Образованщина, что ж с неё взять
[User Picture]
From:acus
Date:Апрель 11, 2003 10:36 am
(Link)
Собственно, за проверкой далеко ходить не надо. В том же примере с Сапуновой. Героиней ее сделали, российский президент принял, обласкал.

И что? Последовали заверения, что «плакатик — случайность и провокация, а Россия — цивилизованная страна»? Фига с два. Начались байки про толпы антисемитов по ночам.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 11, 2003 11:04 am

Убить в себе антисемита

(Link)
>Какой же заключительный вывод. Русским жизненно необходимо воспитать в себе Антисемитизм. Без твердых антисемитских убеждений нам уважения от евреев не добиться, ибо, как мы видели, евреи уважают лишь того, кого имеют основания опасаться

Не надо нам добиваться от евреев уважения, равно как и братской любви или лютой ненависти. Ежели Господь их создал, как он создал глистов, тифозную вшу, Коха, бледную спирохету и даже господина Бжезинского, то это наверное зачем-то надо. И не нам грешным судить Творца. На то и щука в реке, что-бы карась не дремал.
А вот обмозговать статистику взаимоотношений евреев как народа с другими народами и прежде всего с русским надо. Я бы даже ввёл бы это отдельным курсом в школе или как часть курса личной гигиены. Благо и Солженицын, и Шафаревич и уважаемый Пионер систематизировали изложение до полупереваренного состояния с простым резюме. Нам сними НЕ ВЫЖИТЬ. Как статистически не выжить ослабленному организму в тифозном бараке, малярийном болоте, складе ликёроводочной продукции, после иньекций живой культуры туберкулёза, в волчьей стае и под мудрым рукодством г-на Коха.
Рецепт как выжить хорошо известен: укреплять собственный иммунитет и снижать численность врагов и паразитов в среде обитания до безопасного уровня. Перевести стрелки надо с эмоций на конкретный рационализьм. Лично мне евреи побоку, ничего личного, так же как и в отношении к клопу постельному, просто бизнес. Вместе нам не жить. Это Шариков котов душиилллл.... Обычно же просто не дают сильно размножится.
Как снижать численность? Да любым способом. Это вопрос тактики а не стратегии. Душа не приемлет душегубки и овраг за околицей? Организуй торжественный вывоз на их историческую родину или плакаты смерть жидам у каждой квартиры. Это не вопрос морали. Морально ли убивать комара пьющего твою кровь? У него же тоже дети есть. Это вопрос жизни и смерти и экологического баланса. Оправдываться или объяснять почему мы так делаем незачем. Жить мы хотим. Просто выжить. Для нас этого достаточно, а дальше это их проблемы.
Как повышать иммунитет - пропагандой положительных примеров и здорового образа жизни. Ну и руки конечно мыть и по тифозным баракам без крайней нужды и специальной подготовки не шастать.

Смерть антисемитизьму.
за отсутствием предмета

полковниКу
[User Picture]
From:zumba
Date:Апрель 11, 2003 04:47 pm

Re: Убить в себе антисемита

(Link)
Ну, чего-же ты не назвался, мразь, или ты себя уже убил? Думаю, что создавая постельного клопа, Бог вложил в него куда больше смысла, чем в тебя и подобных выродков.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 11, 2003 11:42 am
(Link)
"В порядке уменьшения еврейского уважения: немцы, венгры, поляки, прибалты, украинцы, чеченцы".

Пионер, уверен, Вы согласитесь, если расматривать мировой масштаб, а не Восточную Европу, то на первое место Вы поставили бы англичан. А какие известные случаи английского "жидоедства и жидоморства" Вы можете привести? Ведь, кажется, нет случаев ярко-выраженного или хотя бы какого-то мифологического английского антисемитизма. Если не считать, конечно, изгнание евреев из Англии в 13 веке. Не противоречит ли этот пример Вашей схеме?

С ув.
kemchik@mail.ru
[User Picture]
From:gomelyuk
Date:Апрель 11, 2003 10:05 pm
(Link)
Ну, как же: полный набор, независимо развившиеся обвинения

The Accusation of the Ritual Murder of St. William of Norwich

Обвинение в ритуальном убийстве (евреями) св.Уильяма Норвичского

http://www.fordham.edu/halsall/source/1173williamnorwich.html

Ростовщичество

http://www.fordham.edu/halsall/source/hen2-jewsloans.html

Странно, вы забыли величайшего из писателей и злобнейшего из антисемитов Вильяма Шеспира с его "Венецианским купцом" по имени Шейлок. Шекспир, чай, не итальянцем был?

Но самое загадочное вот что.

Изгнанные из Англии в 1290
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/7221/1290.htm

евреи -таки каки-то образом смогли там остатся и дать повод для рассуждений о "nature of Elizabethan anti-semitism" и ковырятся в тексте Шекспира, выуживая перлы антисемитскости и доказывать, что на самом деле-то Шейлок вовсе не такой плохой парень, что Шекспир ясно об этом пишет, а все трактовки пиесы, кроме про-ЩШейлоковской - по недоразумению
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/7221/textualanalyssi.htm

При этом официально евреям было разрешено селиться в Англии только после того, как Кромвель пошушукался с Монассехом бен Израилем в 1655...

Ну а современная Великобритания предстаёт в сводке сработанной а Тель-Авивском Унивеситете
http://www.tau.ac.il/Anti-Semitism/asw2001-2/uk.htm

Вы не обращайте, что они там за пустяки пишут про то, что антисемитизм в Ангилии прёт от исламского фундаментализма. Там рассмтатриваются в основном партии и деятели, которые к исламу и исламскому фундаментализму имеют такое же отношение как Кромвель. Недаром в бумажке этой мусульманские группы "в основном ответственные" идут в последнюю очередь, а , скажем British National Party - первой. Знает кошка, кто пнуть в самом деле моежет:)
From:(Anonymous)
Date:Апрель 11, 2003 12:56 pm
(Link)
Большинство евреев такие же люди как и все. Просто наша либеральная общественность создает им образ врага в виде "антисемитской России" в результате чего им _приходиться_ принимать _ту_ сторону. А некоторые своими плакатиками этому помогают.
И ладно бы толк какой-то был от плаката. Так нет, один вред да Сванидзе Щастье на год вперед.

Думается что ни у англичан ни у немцев Антисемитизма нет. И плакатиков тоже обычно нет. Если есть - борятся. Почему немцев уважают? Потому что они либо без плакатов, либо с концлагерями. У русских наоборот - одни истерики на кухне да травля по 10 на одного.
У европейцев есть именно спокойное понимание предмета.

гость.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 11, 2003 02:21 pm

Не смешите.

(Link)
Вот, отлично написано.

"acus
2003-04-11 10:36 (link)
Собственно, за проверкой далеко ходить не надо. В том же примере с Сапуновой. Героиней ее сделали, российский президент принял, обласкал.

И что? Последовали заверения, что «плакатик — случайность и провокация, а Россия — цивилизованная страна»? Фига с два. Начались байки про толпы антисемитов по ночам. "
[User Picture]
From:sovok
Date:Апрель 11, 2003 03:37 pm

Ничего здесь не хочется писать, но напишу.

(Link)
Как бы резюме ко всем подобным "дискуссиям".

Нет больше на свете никакого "антисемитизма".
C 1947 года.
Во всяком случае никакого особенно отличного от "антиамериканизма", "антиисламизма", вообще расизма и вообще ксенофобии.
Есть государство Израиль, такое же как и все другие, со своими интересами и сочуствующими диаспорами по всему миру. Есть люди, которые всё это не любят, как и не любят многое другое.

Почему-то никакой другой народ и даже любой другой предмет на свете не провоцирует подобной надуманнейшей чепухи.

Я бы предложил всем достойным людям, евреям и неевреям, объявить этой идиотской теме пожизненный игнор.


From:(Anonymous)
Date:Апрель 18, 2003 04:09 am

Вы пытаетесь игнорировать очевидное:

(Link)
есть существенная разница между понятиями государство Израиль и народ евреи. В данном случае проблемы государства Израиль ваще не обсуждались, так что вы не в кассу.
Человеколюб.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 12, 2003 04:32 am

Тот самый Анонимус

(Link)
Вот уж не ожидал столкнуться с таким серьезным анализом своей личности :-)
Придется попытаться обьяснить хотя бы вменяемым. Вот это:

"Понимаете? Еврей считает, что в РФ антисемитизм хуже даже, чем в арабских странах. Тех самых арабских странах, где на каждом углу написано, что евреи дети свиньи, а шахиды ходят убивать евреев как на работу. Казалось бы абсурд..."

Никакого абсурда, всего лишь голые исторические факты и современная реальность.
Евреи проживают среди арабов уже полторы тысячи лет, и их совместная история видела и взлеты и падения, как и отношения между двумя любыми народами. Что отличает арабов от европейцев, это то, что в арабской культуре нет традиционного антисемитизма в его европейском понимании, и даже сам термин говорит об этом: не анти-"евреизм", а антисемитизм, то есть не от большого ума включили и арабов. Если история евреев в европе это сплошная очередность погромов и изгнаний с относительной стабильностью и пассивным неприятием, то история на арабском востоке это, грубо говоря, 90% стабильности и процветания и 10% притеснений. НО! что важно, эти притеснения никогда не были направленны на евреев как таковых. Всегда они совмещались с притеснением христиан и других "неверных". Евреи никогда не были ущемлены в каких то правах, сильнее чем другие "чужаки". Наоборот, у арабов и евреи и христиане были среди остальных "неверных" на льготном положении, так как считались народами "Книги"( Библии, конечно), т.е. родственниками по вере.
А современной истории "шахидов" всего 100 лет от силы. Современная арабо-еврейская вражда началась в самом конце 19 века, после начала массового возвращения евреев в Палестину, но и тогда она ограничивалась только внутри-палестинскими столкновениями. А после 1947 года эта вражда перешла в отношение к Израилю как государству. Здесь нет места и смысла анализировать превращение антизираильских настроений в анти-семитские. Видно одно, что современный арабский антисемитизм всего лишь копирует старый европейский, полностью. Ничего своего арабы туда не добавили, потому что.. ну нет у них в крови такой традиции, остается цитировать Гитлера. И все равно, при всей современной истерии в которую упала часть арабов, вы ни где не увидете даже намека на еврейский погром в самих арабских астранах. Общины там остались маленькие, но они остались, они не в меньшем благополучии, чем их соседи, а все ущемления в правах идут только от властей, и это только политика.
Изза всего этого понятно, почему большинство евреев воспринимает арабов именно как врагов, с которыми идет война, временами грязная, но война. Какая война шла у немцев с евреями или с русскими мне лично непонятно.

П.с. длинновато получилось. Но таллант нам не брат, и краткость не сестра! :-)
From:(Anonymous)
Date:Апрель 12, 2003 05:56 am

Re: Тот самый Анонимус

(Link)
"шла у немцев с евреями или с русскими.."

Имелось в виду, само собой, "война у немцев с евреями или русских с евреям"
From:(Anonymous)
Date:Апрель 13, 2003 06:10 pm

СТРАШНЫЙ СОН СИОНИСТА... (в тему)

(Link)
http://duel.ru/200314/?14_8_4
[User Picture]
From:vlad_chestnov
Date:Апрель 14, 2003 01:56 pm

Есть еще такой аспект

(Link)
Преступник всегда ненавидит свою жертву. Евреи ненавидят русских за то, что отняли у нас Россию и загнали в гулаг, в эрэфию, за то, что позволили обобрать, смиренно разрешаем издеваться над собой в СМИ и т. п.

Наверно, психологически это объяснимо тем, что охаивая жертву, палач тем самым преуменьшает и масштаб своего преступления. Можно и тоньше взять - ненавидит "введшего в грех", который виноват тем, что у него "плохо лежало". Не надо забывать, что речь по большому счету идет не о Европе и Азии, а о христианстве vs. иудаизм и язычество.

"Так злодей,
Зарезав нищего в лесу,
Бранит растерзанное тело".
From:(Anonymous)
Date:Февраль 12, 2004 11:01 am

От постороннего анонима:

(Link)
А вот в этом мне видится реальный смысл.
Просто так не подойдешь и глаз не выдавишь: себя надо накрутить, чтобы самому поверить в свою правоту, тогда получится.
Шельмуем тех, кого обираем, чтобы обирать стало можно.
Молодец, верррно.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com