?

Log in

No account? Create an account
Парад дураков - Пионер. — ЖЖ
Апрель 11, 2003
11:51 am
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Парад дураков
Из интервью небезызвестного экс-вождя либеральных реформ А.Коха:
«Я могу сказать только, что патриотизм - это набор определенных убеждений, которые укладываются в промежуток между двумя крайними позициями. Одна позиция была использована идеологами Третьего Рейха (знаменитая немецкая пословица "Право оно, или не право, но это мое Отечество"), а другая опирается на русских классиков, в частности Льва Толстого, который говорил о том, что патриотизм - это последнее прибежище негодяев. В промежутке между этими двумя крайними точками зрения каждый вправе себе найти ту нишу, какая ему удобнее. Я склоняюсь к русской классической позиции на этот счет. Она была более ярко выражена господином Чаадаевым, который сказал, что есть вещи и поважнее, чем любовь к Родине, - например, любовь к истине. А уж извините, идеология Третьего Рейха мне не подходит. Хотя, я так понимаю, что в России очень много желающих взять ее на щит».

Малограмотный либеральный интеллигент Кох приписал нацистам знаменитую американскую поговорку, авторство которой принадлежит известному американскому патриоту.
«Да будет страна моя всегда права,
но, права она или нет, это моя страна!»
/Стивен Декейтор, лейтенант
военно-морского флота США начала XIX века/

Товарищи, Кох Буша гитлером обозвал!!!
Приписываемое беллетристу Л.Толстому изречение «что патриотизм - это последнее прибежище негодяев» в действительности принадлежит английскому патриотическому мыслителю XVII века (лень искать ссылку). Наш русский, прямо скажем, глуповатый литературный классик совершенно переврал смысл афоризма, он ровно противоположный.
Что касается Чаадаева, то тут Кох совершенно прав, нашел родственную душу. Чаадаев мечтал о позорном уничтожении России, в чем и видел Истину. Эта Истина вполне выражена в знаменитом интервью Коха. Всем советую его время от времени перечитывать, чтоб не забывать.
«Россия в сортире»

(16 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:karaulov
Date:Апрель 11, 2003 12:56 am
(Link)
Надо сказать, что эта порода людей, конечно, не умнее "коренного населения" и, как мы видим, лишена элементарного образования, однако у нее есть свое преимущество.

Они всегда могут сделать "умное лицо". Вот прямо с пидора Чаадаева начиная.

Тогда как коренное население наше иной раз с такой придурью умнейшие вещи высказывает... Но это карма.
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 11, 2003 06:35 am
(Link)
Нельзя ли ссылочку о том. что "Чаадаев мечтал о позорном уничтожении России"? Я что-то у него такого не помню.
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 11, 2003 07:42 am

Re:

(Link)
Спасибо,но всего Чаадаева нет времени перечитывать,

я хотел бы конкретные слова
ОБ УНИЧТОЖЕНИИ,
а не о неприятии,переустройстве,изменении, реконструкции,

- и именно РОССИИ, а не русского самодержавия, культуры, религии, черт характера и т.д. частностей национальной жизни.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 11, 2003 07:57 am
(Link)
Чаадаевское "неприятие, переустройство,изменение и реконструкция России" = УНИЧТОЖЕНИЕ России.
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 11, 2003 09:06 am

Re:

(Link)
Это Вы сказали, а не он (:-)
From:(Anonymous)
Date:Апрель 14, 2003 02:32 am
(Link)
Я вот тя, мил человек, тож убивать не желаю, а только малость подызменить - печёнку в голову засунуть, а мозгу в грудную клетку, больше, понимаешь, поместится. Ты как, согласен мне под ножичек, а?
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 14, 2003 09:21 am
(Link)
Дело не в количестве, а в качестве.
Эх ты, темнота,почитай-ка луччеstas-о мозгах Тургенева и Анатоля Франса.
У А.Ф. было в 2 раза меньше, чем у Т.,и в 2,5 раза меньше чем у кроманьонца.
ЖЖ внимательней читать надо.
[User Picture]
From:oboguev
Date:Апрель 11, 2003 09:29 am
(Link)
Ссылка есть здесь.

Про Чаадаева: стоит вероятно отличать действительного Чаадаева от его виртуального образа, созданного интеллигентской публикой.

[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 14, 2003 09:43 am
(Link)
Как-то лет пятнадцать назад, я любил заезжая в оскву в свободное время посещать четыре места:площадь Никитских ворот, Загорск(тогда он так назывался), Новодевичий и Донской монастырь.
В каждом месте был свой интерес:возле Никитских располагается наш родной Дом архитектора,в Загорске-настоящая православная церковь,в новодевичьем-похоронены отец и сын Соловьёвы, в Большом (Новом)соборе Донского монастыря хранилась баженовская модель Кремлёвского дворца.

Как-то под вечер, глубокой осенью,уже совсем собравшись выходить из его ворот, я наткнулся на экскурсию по кладбищу. Вёл её уже довольно пожилой человек, лысый и в совсем лёгком по той погоде плаще"болонья".
У многих могил он задерживался по 15-20 минут и рассказывал о людях 18 и 19 века так интересно, что все заслушались не заметили как почти стемнело.В конце экскурсии мы подошли к нескольким бронзовым доскам, лежащим прямо на уровне земли,места было мало и кто-то уже в сумерках видимо не разглядев,почти встал на одну из них.Экскурсовода чуть удар не хватил, он вскрикнул-вы посмотрите. кто там лежит!
На доске была выпуклая прекрасно сохранившаяся надпись-"Пётр Яковлевич Чаадаев".
И полчаса экскурсовод нам о нем рассказывал. смысл примерно тот же что у кожинова- не от презрения к России, а от требовательной любви к ней всё это им писалось.
[User Picture]
From:oboguev
Date:Апрель 14, 2003 01:04 pm
(Link)
Да нет, "требовательная любовь" (обыкновенно известная как третирование и воспитание невротизма) здесь не при чем.

Утверждения Кожинова просты и конкретны:

1) Чаадаев вовсе не был тем западником, которым его представляла (в т.ч. путем фальсификаций и умолчаний) западническая партия, интеллигенция.

2) Значительная часть критики Чаадаева направлена вовсе не на Россию, как это представлялось, а именно на западническую партию и ее "парадигмы".
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 14, 2003 01:37 pm

Re:

(Link)
начнем с того, что Чаадаев будучи на 5 лет старше Пушкина, воспитывался в то время когда ни славянофилы ни западники ещё даже под стол пешком не ходили.

Если посмотреть статьи Блока(в частности -Культура и цивилизация", откуда по-моему взята приводимая Кожиновым мысль о пушкинской эпохе как "последней культурной эпохе на Руси")-то увидим. что мысли цивилизованных людей о людях культурных скорей всего являются 100процентным курьёзом.
Если же всё-таки попытаться рассмотреть эти мысли людей цивилизованных о людях культурных серьёзно, без прикола,- то придется констатировать, что они способны охарактеризовать только самих авторов, но ни в коей мере не того, о ком сии авторы мыслят.

Цивилизованный человек чтобы понять культурного пытается поставить его на какую-то полочку,-"западника" там, "славянофила", но в действительности ставит этим только себя.

Забавно когда разные цивилизованные люди ставят одного и того же культурного человека на диаметрально противоположные полочки, приводя одни и те же цитаты и используя одни и те же аргументы.
[User Picture]
From:oboguev
Date:Апрель 14, 2003 02:19 pm
(Link)
Как же "не ходили", когда эти течения и оппозиции оформлено существуют по меньшей мере с сердины XVII века?

Остальное, боюсь, для меня слишком лирично. Единственное: (1) обсуждают, как видим, с использованием разных текстов, часть которых одна из сторон пыталась утаить; (2) выяснение настоящего смысла текстов - занятие по меньшей мере столь же древнее, что и Вселенские соборы.
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 14, 2003 03:08 pm

Re:

(Link)
И всё же в конце 18-нач19 века такого резкого разделения КУЛЬТУРНЫХ ЛЮДЕЙ на "слав-зап" не было.
"Слав".или "Зап." был Ломоносов?
Пушкин?
Державин?
Потемкин или Румянцев?
Пьер Безухов или Андрей Болконский?
А?
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 14, 2003 08:28 pm

Re:

(Link)
И всё же в конце 18-нач19 века такого резкого разделения КУЛЬТУРНЫХ ЛЮДЕЙ на "слав-зап" не было.
"Слав".или "Зап." был Ломоносов?
Пушкин?
Державин?
Потемкин или Румянцев?
Пьер Безухов или Андрей Болконский?
А?
И кто первым назвал себя славянофилом?В каком веке это было? в 17?
[User Picture]
From:atrey
Date:Апрель 14, 2003 02:00 pm

Re:

(Link)
начнем с того, что Чаадаев будучи на 5 лет старше Пушкина, воспитывался в то время когда ни славянофилы ни западники ещё даже под стол пешком не ходили.

Если посмотреть статьи Блока(в частности -Культура и цивилизация", откуда по-моему взята приводимая Кожиновым мысль о пушкинской эпохе как "последней культурной эпохе на Руси")-то увидим. что мысли цивилизованных людей о людях культурных скорей всего являются 100процентным курьёзом.
Если же всё-таки попытаться рассмотреть эти мысли людей цивилизованных о людях культурных серьёзно, без прикола,- то придется констатировать, что они способны охарактеризовать только самих авторов, но ни в коей мере не того, о ком сии авторы мыслят.

Цивилизованный человек чтобы понять культурного пытается поставить его на какую-то полочку,-"западника" там, "славянофила", но в действительности ставит этим только себя.

Забавно когда разные цивилизованные люди ставят одного и того же культурного человека на диаметрально противоположные полочки, приводя одни и те же цитаты и используя одни и те же аргументы.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com