?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Март 26, 2009
05:18 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Коммунистическое иго на Руси

(236 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:sam_aleks
Date:Март 26, 2009 05:15 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
А при царе прям рай был

В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород".И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" - претворялся в жизнь.


[User Picture]
From:ckotinko
Date:Март 26, 2009 05:21 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
я не понял, каким местом это оправдывает коммунистов?

вы вообще каким местом думаете? речь не идёт о романовых - те были по своему скотами, никто не называет их ангелами - это была просто полуоккупационная администрация.

но каким хером коммунистические ебалайки от этого становятся лучше?
[User Picture]
From:sam_aleks
Date:Март 26, 2009 05:26 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
Не становятся.И те и другие были "хороши".

Но изначально сравнение идёт с периодом романова.Других то не было.



[User Picture]
From:ckotinko
Date:Март 26, 2009 05:40 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
вернёмся к тому, с чего начали: существование зоофилов не оправдывает педерастов.

В СССР сложилась система, при которой власть унижала один народ по национальному признаку. Просто потому, что это было античеловеческое государство, и оно ненавидело русских как наиболее многочисленный народ. это факт. В РИ это тоже было - "знать" была швалью, говорившей по французски, и презиравшей muzhikов. это тоже факт.
Разница: СССР был гораздо более антирусским, т.е. для русских СССР был хуже РИ. Если в РИ мужиков просто презирали, в СССР их целенаправленно морили голодом.

Образование: в СССР начальное образование было в целом лучше чем в РИ только с 1930х. Высшее образование уступало таковому в РИ(с учетом развития наук). Для советского школьника были неподъёмны домашние задачи по математике из старших классов царских гимназий. Образование было искажено "материализмом"-на практике это выливалось в травлю бандой советских ебланов-академиков настоящих ученых - например А.А.Власова.
При этом реальное образование стало доступно населению только в 1970х, а в 50х-60х - беспросветная нищета. На западе такой дикости не было.
Факт: в СССР высшее образование с поправкой на уровень науки уступало бы высшему образованию в РИ.
From:arrestant
Date:Март 26, 2009 05:39 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
А за что Вы так на них обиделись, коммунистов? Признайтесь, Вам в юности не дала комсомолка.
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Март 26, 2009 05:41 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
по делам сужу их.
From:arrestant
Date:Март 26, 2009 05:48 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
А что Вам до дел их, законченных? Боитесь нового военного коммунизма?
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Март 26, 2009 06:05 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
не нравятся мне совки, восторгающиеся советской людоедчиной.

ибо совковая номенклатура - по сути мафия обыкновенная. не министры советские, а правившие семьи-они никуда не делись, состав обитателей домов по рублевоуспенскому шоссе изменился процентов на 5% не более. аллилуева до сих пор там живёт.
совковые фанаты - по сути расовыеенетические рабы этой мафии. рабы и горды этим. в СССР были положительные стороны, и их не надо отбрасывать. но ведь совки никогда не аргументируют этими моментами - этого от них не дождёшся. может потому, что эти моменты не входят в их идеал с красными фараонами, зиггуратом на главной площади страны, желанием государства определять за людей, что и как им думать и т.д.
From:(Anonymous)
Date:Март 26, 2009 05:54 pm

Эй, умное скотинко, вы за Сталина или за Троцкого?

(Link)
Или за Ники? Или быть может за Керенского?
За Черчилля?
Вильсона?
Рууузвельта? Чемберлена?

Или таки за попа римского, нынешнего аль предыдущего?
Скотинко, дайте ориентир, кому можно мужику русскому любо кричать?
Петрухе питерскому, цивилизацию на Русь притащившему?

Не будте Пионером, боритесь с народной шизофренией.
From:(Anonymous)
Date:Март 26, 2009 08:17 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
КРАСНЫЕ КАК ПАТОЛОГИЧЕСКИЕ ВРУНЫ
====

Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" - претворялся в жизнь.
---
скажите,"товарищ", где и когда Вышнеградский говорил подобное? до усёру будете искать, а сыщите только у своих же красных, которые взяли у других красных и тд.
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Март 27, 2009 07:27 am

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
Да бред всё это. Легко проверяемый. Сравните число смертей по годам - никаких следов массовой гибели людей нет. В указанные как голодные годы смертность такая же как и в урожайные. Зерно, естественно, шло, только не как в СССР, его не отнимали у голодающих, чтобы продать на мировом рынке, а владельцы зерна сами его продавали. Что за народ наивный? На всякую подставу попадается. Понятно, что проблемы были, могли быть и сложности с продовольствием, но не было катастроф. Последний реальный голод из-за неурожая был в 1892 г.
From:(Anonymous)
Date:Март 27, 2009 12:21 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
Последний реальный голод из-за неурожая был в 1892 г.
===
Погибло около 500 000.То есть любая серьезная засуха и неурожай вызывали массовый голод.О чем это говорит?О том,что сельское хозяйство было на примитивном уровне,и всецело зависило от погоды,то есть внешних условий.
Да,следующая подобная засуха случилась только в 1932 году.И ее последствия были катастрофическими.Но все это ничего нам не говорит об эффективности власти в РИ и неэффективности власть большевиков.Примерно одинаковые погодные бествия вызвают примерно одинаковые последствия.При большевиках(можно согласиться) количество жертв было больше.Ну так и размах переустройства был несопоставим с 1892 годам - началась инустриализация,возникли города,начался резкий рост городсокго насления - и его нужно было кормить.В 1892 году подобных проблем не было.
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Март 27, 2009 12:29 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
1.Если бы я был специалистом по теме, то тиснул бы :)
2.Голод 1932-33 - во многом искуственный, иначе бы прекратили бы вывоз хлеба. Насчёт, засухи, то насколько она была сильна - это вопрос. Между прочим и в 1972 г. у СССР были большие проблемы. Хорошо нефть была - закупили зерно на Западе.
3.Конечно, сельское хозяйство было в целом примитивно. При этом выделялись поместья были наиболее эффективны. Но оно не стояло на месте, а развивалось. К тому же столыпинские (точнее Николая) реформы сильно увеличивали продуктивность сельскохозяйственного производства. Как раз сейчас дочитал воспоминания Кофода. Только одно правильное землеустройство очень значительно увеличивало производство на тех же землях. Так что в сво
[User Picture]
From:mikhailove
Date:Март 27, 2009 12:30 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
1.Если бы я был специалистом по теме, то тиснул бы :)
2.Голод 1932-33 - во многом искуственный, иначе бы прекратили бы вывоз хлеба. Насчёт, засухи, то насколько она была сильна - это вопрос. Между прочим и в 1972 г. у СССР были большие проблемы. Хорошо нефть была - закупили зерно на Западе.
3.Конечно, сельское хозяйство было в целом примитивно. При этом выделялись поместья были наиболее эффективны. Но оно не стояло на месте, а развивалось. К тому же столыпинские (точнее Николая) реформы сильно увеличивали продуктивность сельскохозяйственного производства. Как раз сейчас дочитал воспоминания Кофода. Только одно правильное землеустройство очень значительно увеличивало производство на тех же землях. Так что в своё время бывал и неурожай, и голод, и повышенная смертность, только время на месте не стояло. Соответственно, оправданий у большевиков никаких нет. Шла индустриализация и без них, причём без выкрутасов. Могу согласиться, что они наворотили много и это в целом работало. Но без них было бы куда лучше.
From:(Anonymous)
Date:Март 27, 2009 02:01 pm

Re: Лучше бы Вы сами, чего нибудь тиснули по этой теме

(Link)
Голод 1932-33 - во многом искуственный, иначе бы прекратили бы вывоз хлеба. Насчёт, засухи, то насколько она была сильна - это вопрос. Между прочим и в 1972 г. у СССР были большие проблемы. Хорошо нефть была - закупили зерно на Западе.
===
То есть вы называете голод "искусственным" на том основании, что вывозили хлеб?(сколько кстати собрали и сколько вывезли?у вас есть данные?).А если бы вывоз злеба приостановили(притормозив индустриализацию) то он был бы естественным?

К тому же столыпинские (точнее Николая) реформы сильно увеличивали продуктивность сельскохозяйственного производства.
===
На чем основаны такие выводы?Как сильно увеличили продуктивность с.х. столыпинские реформы?

При этом выделялись поместья были наиболее эффективны.
===
Коллективизация как раз и исходила из дореволюционного опыта,что только крупные хозяйства могли обеспечить Россию хлебом.Часиными эти хозяйства большевики сделать не могли,появились колхозы вместо помещичьих частных хозяйств.Форма разная,а суть одна.

Так что в своё время бывал и неурожай, и голод, и повышенная смертность, только время на месте не стояло. Соответственно, оправданий у большевиков никаких нет. Шла индустриализация и без них, причём без выкрутасов.
===
Большевики пришли к власти после мировой войны,в тяжедейших условиях.Развал армии, фронта и экономики начался еще до них.Подыхи гражданской войны и крестьянских воостаний тоже возникли до них.Можно конечно сказать,что приход большевиков только обострил уже существовашие конфликты и проблемы,но создали их не большевики.Поэтому и говорить о той идиллия,которая могла наступить в случае,если бы не феральсяка революция,несколько странно.
Тем не менее,большевики создали промышленность,обеспечили растущие города хлеюом и вымграли вторую мировую войну,укрепив положение России в мире.Да, с большими издержками и жертвами,но начало всему этому кошмару положили не они.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com