?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Сентябрь 29, 2008
03:16 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Моя статья на АПН

(120 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 12:16 pm

я как раз говорю очень по делу

(Link)
чтобы не уподобиться зеркальному отражению большевиков нужно взглянуть на ситуацию и понять (не обязательно принять) и их логику и признать отчасти их правоту и историческое оправдание.

А вы валите всё на большевиков и советских ТОЧНО так же как ОНИ САМИ также валили все проблемы на проклятый царизм и наследие проклятого прошлого, не признавая за царизмом или буржуазией ни 1% исторической правды.

Вот что имелось в виду под "большевиком, вывернутым наизнанку" ,а не желание ВАС "УЩУЧИТЬ!"

То есть подчинили анализ голой пропаганде и негативному отрицанию. В результате откидывая даже оправданные историей меры и шаги как "буржуазные". Очень хорошо их высмеял Уэллс в "Россия во мгле".Ленину с трудом удалось поломать эту модель и ввести НЭП.

Но закрепить этот подход он уже не смог, поэтому и НЭП загнулся скоро и всё вернулось к радикал большевизму.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 12:58 pm

Re: я как раз говорю очень по делу

(Link)
> понять (не обязательно принять) и их логику и признать отчасти их правоту и историческое оправдание

Логику читатилы понимаем, чего там понимать-то. А правоты и оправдания для них у нас нету.


> Очень хорошо их высмеял Уэллс в "Россия во мгле".Ленину с трудом удалось поломать эту модель и ввести НЭП.

Уэллсу хорошо было смеяться, пожил бы он сам под ленинской полпотовщиной.

И какую "эту модель" поломал Ленин? Это вы так квалифицируете отказ большевиков от преступного военного коммунизма?

Edited at 2008-10-01 12:59 (UTC)
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 01:12 pm
(Link)
Чикатилы...опять эмоции.

Уэллс очень по делу квалифицировал закидоны большевиков,их стремление к отрицанию старого мира,доходившего до абсурда...

В этом отказе от утопий военного коммунизма и уступок реальному давлению жизни ключевую роль сыграл именно Ленин и его сторонники,типа Красина,Чичерина, Сокольникова и других вменяемых большевиков.

Преступный военный коммунизм...

вы упор делаете на "преступный", забывая о том,что он был "военным".

Я не собираЮССь Вас агитировать.Просто показал что я вижу в Вас большевистского.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 02:09 pm
(Link)
Ничего большевистского во мне нет. Разве я призываю морить людей голодом или расстреливать заложников?

И я не понял, военный коммунизм ввёл Николай Кровавый, а добрый Ленин боролся против этой антинародной задумки?
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 02:15 pm

:)

(Link)
Разве я призываю морить людей голодом или расстреливать заложников?

Пока нет!
Мы только о логике.
Вначале было слово.
Сначала демонизация советских, которые суть нелюди, потом логические выводы их такой позиции и логики, а потом уже логика воплощённая в практику.

Главное нАчать, потом процесс начнёт саморазворачиваться.

Я всерьёз, между прочим.
Проходил это в 1993-м, все этапы этой логики наблюдал.

И большевики в конце 1917 года были далеко не такими, как в конце гражданской войны. Под честное слово не воевать могли генералов отпустить на все четыре стороны.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 02:26 pm

Re: :)

(Link)
> Мы только о логике.

И я о логике. По советской логике 20 млн. уморённых ленинцами голодом и 7 млн. беспризоников, результат военного коммунизма, это пустяки, "исторически оправданно". А по русской логике коммунистическим преступникам нет оправдания.


> И большевики в конце 1917 года были далеко не такими, как в конце гражданской войны. Под честное слово не воевать могли генералов отпустить на все четыре стороны.

Вы мне до комплекта о голодающем наркоме Цюрюпе расскажите ещё.
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 02:37 pm

чё Вы меня пропагандой кормите?

(Link)
"По советской логике" Я не делю логику истории и логику гражданской войны на красную советскую и белую логику.

Однажды я написал такие строки:
"Ах!Ваша вера делала б Вам честь,
Когда бы не была подслеповата.
Вам снова хочется ,чтоб брат пошел на брата?

P.S.И никого не исправляла месть".

Я Вам не о Цюрупе расскажу а о Шкуро. У него в мемуарах есть масса интересных фактов как он с советскими начальниками общался...

Ещё раз говорю. Зверств было немало. И с Красной стороны и с Белой. Выяснять кто первый начал и кто зверел больше это конечно замечательно. Чёрно белое видение и обзывание Чикатилами (что? думаете,что Чикатил у белых не было?) не способствует решению актуальных сегодня задач.

Но меня больше волнует вопрос о сегодняшнем дне и о нас,у которых один дед белый ,другой красный, один в Гулаге сидел, а другой в Войсках НКВД его охранял...

Ваша позиция объективно способствует тому,чтоб потомки белых опять начали сводить счёты с потомками красных.
Стране это надо?
Повторять трагичные ошибки начала прошлого века?
Слишком много наших друзей хотели бы этого повторения.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 02:49 pm

Re: чё Вы меня пропагандой кормите?

(Link)
> Я не делю логику истории и логику гражданской войны на красную советскую и белую логику.

И напрасно. У русских свои интересы, у советских товарищей свои. И эти интересы РАЗНЫЕ. По советской логике грабить насиловать и убивать русских можно и нужно, а по русской нельзя. Вот и всё. Откажутся советские от своей антирусской логики, хорошо.
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 02:59 pm

Вы видите

(Link)
только зоны несовпадения интересов, я вижу что эти интересы вполне могут совпадать в главном.

Война это убедительно показала...

Или вы меня будете убеждать что Красную Армию гнали в бой исключительно жидокомиссары и заградотряды?

Логики не бывает ни советской ни русской. Как не бывает русской или нерусской арифметики.
И эта логика показывает,что объёиы понятий русское и советское совпадают в самых важных и существенных частях.

Например в отношении к глобализации, олигархату и многим другим факторам современной политики.

В общем сидят русский и советский русский в одной яме ,выбраться из которой по условиям задачи можно только помогая друг другу. А вместо выработки плана Вы(как русский) мне (как мерзкому совку) начинаете предъявлять счета за голодомор, военный коммунизм, латышских стрелков,расстрелянных заложников в Крыму, бесчинства отморозком Одесской ЧеКа, за 37 год и т.д. и т.п.
И призываете каяться.

Перед кем?
За что?
Прямо как литовские или латышские нацики.

А я Вам говорю: слушай, нам тут поодиночке из этой задницы не выбраться. Ни белым ни красным, ни господам,ни товарищам.

А вы опять заводите:
Чикатилаааа праативный!
Несерьёзно всё это как-то(
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 02:49 pm

Re: :)

(Link)
и я правильно вас понял что отпуск генерал Краснова на свободу под честное слово - вы считаете сказками?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 02:51 pm

Re: :)

(Link)
Именно так.
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 03:02 pm

Про честное слово:)

(Link)
Вам завтра процитировать строки из мемуаров Шкуро или на слово поверите?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 03:19 pm

Re: Про честное слово:)

(Link)
Не надо, я эту историю знаю.

А Шкуро-то там причем, его там не было.
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 2, 2008 06:04 am

Re: Про честное слово:)

(Link)
Про Шкуро другая история о попытке сотрудничества Шкуро и красных на Дону
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 03:03 pm

Re: :)

(Link)
впрочем, Вы ж и тогда скажете что Шкуро мемуары писал в застенках НКВД под неусыпным оком самого товарища Дзержинского(
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com