?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Сентябрь 29, 2008
03:16 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Моя статья на АПН

(120 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 29, 2008 04:15 pm

Re: советские газеты

(Link)
> Советская литература это не только дешёвые агитки,но и Шолохов и многое другое.

И чего "многое другое"? Да и Шолохов это лишь "Тихий Дон", который стал возможен лишь потому, что ещё была жива в памяти людей русская культура. Всё прочее это советские агитки: от дешёвых до неприлично дешёвых.
[User Picture]
From:yuss
Date:Сентябрь 30, 2008 08:19 am

Советское и русское

(Link)
у нас просто разная оценка взаимоотношений понятий "русское" "советское".

1. Или "советское"- это антипод "русского",во всём заведомо враждебного. Метафизическое и экзистенциальное отрицание. И тогда на 100% правы монархисты,власовцы, либерасты-патриоты и прочие...И Вы.

2. Или "советское" это диалектическое отрицание "русского", отчасти трансформированное русское,адаптированное, ставшее симбиозным,в чём то отрицающим,в чём-то продолжающим и развивающим русское.

3. В реальности было и первое и второе. певрое особенно ярко в 20 е годы. Что считать лесом,который рубили большевики,а что считать щепками? ПЭто ИМХО сейчас предмет выбора и целесообразности. Политической в том числе.

Вот и соотнесли бы эти понятия академически. А не в духе воинствующих безбожгиков Губельмана -Ярославского...Это было бы конструктивней, нежели данный памфлет.

По крайней мере вскрыло бы корни разногласий и спора, позволдило бы рационально самоопределить по сути спора. А не было бы киланием друг в друга словесными какашками.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 09:20 am

Re: Советское и русское

(Link)
Академизма советские не понимают, и не хотят понимать. Они его рассматривают как слабость оппонента. И сразу же отвечают заливистым лаем, а затем опускаются на четвереньки и пытаются укусить врага за ногу. Не раз проверено на практике.

Что же касается русского и советского, то тут нет никакой мистики. Исторически советские коммунисты совершили чудовищные преступления против русского народа. Ныне советчина насаждается как идеология гражданского бесправия народа перед олигархией (коммунистической и вообще какой угодно). Давно всё ясно.
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 09:24 am

Вы - большевик

(Link)
Только вывернутый наизнанку и считающий себя антибольшевиком.:)

Уж извините,но иначе Ваш ответ я не могу интерпретировать. Нет никаких основания для "иначе".
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 11:57 am

Re: Вы - большевик

(Link)
Вы по делу говорить не желаете, сводите к сакраментальному "ты меня уважаешь?".
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 12:16 pm

я как раз говорю очень по делу

(Link)
чтобы не уподобиться зеркальному отражению большевиков нужно взглянуть на ситуацию и понять (не обязательно принять) и их логику и признать отчасти их правоту и историческое оправдание.

А вы валите всё на большевиков и советских ТОЧНО так же как ОНИ САМИ также валили все проблемы на проклятый царизм и наследие проклятого прошлого, не признавая за царизмом или буржуазией ни 1% исторической правды.

Вот что имелось в виду под "большевиком, вывернутым наизнанку" ,а не желание ВАС "УЩУЧИТЬ!"

То есть подчинили анализ голой пропаганде и негативному отрицанию. В результате откидывая даже оправданные историей меры и шаги как "буржуазные". Очень хорошо их высмеял Уэллс в "Россия во мгле".Ленину с трудом удалось поломать эту модель и ввести НЭП.

Но закрепить этот подход он уже не смог, поэтому и НЭП загнулся скоро и всё вернулось к радикал большевизму.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 12:58 pm

Re: я как раз говорю очень по делу

(Link)
> понять (не обязательно принять) и их логику и признать отчасти их правоту и историческое оправдание

Логику читатилы понимаем, чего там понимать-то. А правоты и оправдания для них у нас нету.


> Очень хорошо их высмеял Уэллс в "Россия во мгле".Ленину с трудом удалось поломать эту модель и ввести НЭП.

Уэллсу хорошо было смеяться, пожил бы он сам под ленинской полпотовщиной.

И какую "эту модель" поломал Ленин? Это вы так квалифицируете отказ большевиков от преступного военного коммунизма?

Edited at 2008-10-01 12:59 (UTC)
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 01:12 pm
(Link)
Чикатилы...опять эмоции.

Уэллс очень по делу квалифицировал закидоны большевиков,их стремление к отрицанию старого мира,доходившего до абсурда...

В этом отказе от утопий военного коммунизма и уступок реальному давлению жизни ключевую роль сыграл именно Ленин и его сторонники,типа Красина,Чичерина, Сокольникова и других вменяемых большевиков.

Преступный военный коммунизм...

вы упор делаете на "преступный", забывая о том,что он был "военным".

Я не собираЮССь Вас агитировать.Просто показал что я вижу в Вас большевистского.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 02:09 pm
(Link)
Ничего большевистского во мне нет. Разве я призываю морить людей голодом или расстреливать заложников?

И я не понял, военный коммунизм ввёл Николай Кровавый, а добрый Ленин боролся против этой антинародной задумки?
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 02:15 pm

:)

(Link)
Разве я призываю морить людей голодом или расстреливать заложников?

Пока нет!
Мы только о логике.
Вначале было слово.
Сначала демонизация советских, которые суть нелюди, потом логические выводы их такой позиции и логики, а потом уже логика воплощённая в практику.

Главное нАчать, потом процесс начнёт саморазворачиваться.

Я всерьёз, между прочим.
Проходил это в 1993-м, все этапы этой логики наблюдал.

И большевики в конце 1917 года были далеко не такими, как в конце гражданской войны. Под честное слово не воевать могли генералов отпустить на все четыре стороны.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 1, 2008 02:26 pm

Re: :)

(Link)
> Мы только о логике.

И я о логике. По советской логике 20 млн. уморённых ленинцами голодом и 7 млн. беспризоников, результат военного коммунизма, это пустяки, "исторически оправданно". А по русской логике коммунистическим преступникам нет оправдания.


> И большевики в конце 1917 года были далеко не такими, как в конце гражданской войны. Под честное слово не воевать могли генералов отпустить на все четыре стороны.

Вы мне до комплекта о голодающем наркоме Цюрюпе расскажите ещё.
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 02:37 pm

чё Вы меня пропагандой кормите?

(Link)
"По советской логике" Я не делю логику истории и логику гражданской войны на красную советскую и белую логику.

Однажды я написал такие строки:
"Ах!Ваша вера делала б Вам честь,
Когда бы не была подслеповата.
Вам снова хочется ,чтоб брат пошел на брата?

P.S.И никого не исправляла месть".

Я Вам не о Цюрупе расскажу а о Шкуро. У него в мемуарах есть масса интересных фактов как он с советскими начальниками общался...

Ещё раз говорю. Зверств было немало. И с Красной стороны и с Белой. Выяснять кто первый начал и кто зверел больше это конечно замечательно. Чёрно белое видение и обзывание Чикатилами (что? думаете,что Чикатил у белых не было?) не способствует решению актуальных сегодня задач.

Но меня больше волнует вопрос о сегодняшнем дне и о нас,у которых один дед белый ,другой красный, один в Гулаге сидел, а другой в Войсках НКВД его охранял...

Ваша позиция объективно способствует тому,чтоб потомки белых опять начали сводить счёты с потомками красных.
Стране это надо?
Повторять трагичные ошибки начала прошлого века?
Слишком много наших друзей хотели бы этого повторения.
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 02:49 pm

Re: :)

(Link)
и я правильно вас понял что отпуск генерал Краснова на свободу под честное слово - вы считаете сказками?
[User Picture]
From:yuss
Date:Октябрь 1, 2008 03:02 pm

Про честное слово:)

(Link)
Вам завтра процитировать строки из мемуаров Шкуро или на слово поверите?
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 1, 2008 05:27 am

Re: советские газеты

(Link)
Вампилов написал несколько очень хороших пьес, правда немного. "Двенадцать Стульев" и "Золотой Теленок," конечно не первого эшелона мировой литературы, но хорошие вещи. Неплохие вещи у Катаева, Каверина. Также довольно много очень хорошей детской литературы. Бесспорно, это ниже уровнем, чем лучшие произведения 19го века, но все равно вещи хорошие.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com