?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Октябрь 25, 2007
09:48 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Эдипов комплекс блудного путинца

(172 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 26, 2007 01:55 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Почему? Вы полагаете, что Сталин должен был предвидеть, что Франция позорно сольёт войну?
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 04:07 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Вы полагаете, что Сталин должен был предвидеть, что Франция позорно сольёт войну
---
ага. он думал, что польская армия измотает вермахт в боях. хе-хе.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 26, 2007 04:22 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Натан, даже бромом нельзя злоупотреблять. Вы не поняли вопроса? Любезно повторяю: Сталин должен был предвидеть, что Англия и Франция позорно сольют войну???
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 04:43 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Натан, даже бромом нельзя злоупотреблять. Вы не поняли вопроса? Любезно повторяю: Сталин должен был предвидеть, что Англия и Франция позорно сольют войну???
---
Пионер, я понял ваш вопрос, а вот Вы не поняли моей иронии или даже, как выражается Пробежий, сарказма.

1. сталин не мог предвидеть итогов войны германии с францией.
2. сталин вообще не мог предвидеть, что франция с англией будут делать - воевать с германией или мир заключать.
3. но сталин, если не полный идиот, был должен понимать, что германия в одиночку войну против британской империи выиграть не может по определению
4. но сталин должен был понимать, если не полный идиот, что пакт с германией рано или поздно приведёт ссср к войне, причём непонятно, когда, где и на чьей стороне.
5. но сталин должен был понимать, если не полный идиот, что его ркка в одиночку, без мощных союзников, вести полномасштабную войну не в состоянии.


[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 26, 2007 04:47 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
А что в ваших рассуждениях меняет падение Польши? Лишь то, что все стороны конфликта оказываются ещё больше заинтересованы в РККА. То есть заключение пакта разумный ход.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 04:57 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
То есть заключение пакта разумный ход.
---
заключение пакта означало одно - гарантированное начало войны в европе.
нужна ли была ссср война, к которой он не был бы готов никогда без посторонней помощи?
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 05:12 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
>заключение пакта означало одно - гарантированное начало войны в европе.

Загадка: найди 2 различия. (Бонус: найди 10 различий и получи бесплатный билет в цирк! Посмотри на забавных клоунов!)

1) Пакт Молотова-Риббентропа 23 августа 1939.
2) Соглашение о расчленении Чехословакии 29 сентября 1938г.("Мюнхенский сговор"). Подписавшие: от Великобритании Н. Чемберлен, от Франции Э. Даладье, от Германии А. Гитлер, от Италии Б. Муссолини.


[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 26, 2007 05:12 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Начало войны в Европе гарантировал раздел Чехословакии, где и Польша поучаствовала. Пакт же фактически гарантировал, что СССР не втянется в европейскую войну на первом этапе. Кто ж мог знать, что этот этап продлится менее 2-х лет.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 05:18 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Начало войны в Европе гарантировал раздел Чехословакии, где и Польша поучаствовала.
---
мюнхенские соглашения не означали никакой войны.
разрыв мюнхенских соглашений германией, разумеется, войну сильно приблизил.
но германия, пребывающая в изоляции, это одно. а германия с дружеским ссср за плечами, это совсем другое.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 05:39 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Интересно, что защищает здесь еврей? Право получить свой Аушвиц?
____________________________________________________
Чемберлен и Гитлер подписали англо-германскую декларацию, где было зафиксировано условие, на котором правящие круги Англии соглашались выдать Чехословакию Германии, - "обещание" Гитлера не нападать на Великобританию. 6 декабря 1938 года была подписана аналогичная франко-германская декларация.

По мюнхенскому соглашению Чехословакия лишалась пятой части своей территории. В отделённых от неё районах проживало около четверти населения страны и находились важнейшие военные укрепления, представлявшие одну из самых мощных оборонительных линий в Европе. Страна утратила 66 % добычи угля, 86 % производства химической промышленности, 80 % производства цемента, 70 % выплавки чугуна и стали, 70 % выработки электроэнергии. Новая граница Чехословакии упиралась в дальние пригороды Праги.

Благодаря позорной трусости и попустительству со стороны Англии и Франции Гитлер всего за шесть месяцев беспрепятственно захватил Австрию и Судетскую область, добавив к третьему рейху 10 миллионов немцев. Это позволило увеличить население Германии до количества, более чем в два раза превышающего население Франции.

Сам Гитлер был изумлён тем, с какой лёгкостью Чемберлен и Даладье согласились на мюнхенскую сделку. "Вы думаете, - говорил он венгерскому министру иностранных дел 16 января 1939 года, - что я сам полгода тому назад считал возможным, что Чехословакия будет мне как бы поднесена на блюде её друзьями?... То, что произошло, может произойти лишь раз в истории".

По возвращении из Чехословакии Чемберлен объявил в лондонском аэропорту, что он привёз мир для целого поколения. Не прошло и года, как сбылись слова Черчилля о мюнхенском сговоре: "Это только начало расплаты. Это только первый глоток, первое предвкушение чаши горечи, которую мы будем пить год за годом...".

Многие западные политики справедливо расценили мюнхенский сговор не только как предательство Англией и Францией дружественной страны, но и как проявление поразительной политической и стратегической слепоты Чемберлена и Даладье. Посол США в Испании Бауэре писал другому американскому дипломату Додду: "Мюнхенский мир" за одну ночь свёл Францию до положения жалкой второсортной державы, лишив её друзей и всеобщего уважения, а Англии нанёс такой сокрушительный удар, какой она не получала в течение последних 200 лет. Полтора века назад за такой мир Чемберлена посадили бы в Тауэр, а Даладье казнили бы на гильотине"

From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 05:51 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Многие западные политики справедливо расценили
---
идите, идите. зжесь не комсольское собрание, чтобы пропагандистскую чепуху молоть.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 05:53 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Предложите свою трактовку. Комсомольцем никогда не был, в отличие от Вас.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 26, 2007 08:07 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Почему же дружеским?! Нейтральным, пакт утвердил нейтралитет СССР. Война началась бы и без пакта, едва ли СССР полез бы в войну на стороне враждебной Польши, да ещё имея неясности с Японией.

Кстати, а что по поводу Пакта тогда говорили США?
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 26, 2007 08:40 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Война началась бы и без пакта,
---
а вот это совсем не факт.

[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Октябрь 26, 2007 09:38 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Дык не факт что пакт стал причиной войны. То есть точно что не пакт причина.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com