?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Июнь 27, 2007
07:59 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Чудеса и тайны советской индустриализации (окончание)

(197 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:suhov
Date:Июнь 27, 2007 06:29 pm
(Link)
> Затем англичанам удалось столкнуть СССР и США

Это по-моему слишком крутая фраза. Мне кажется естественным, что США, разбогатевшие от европейской войны, стали естественным геополитическим конкурентом СССР, тоже после индустриализации быстро превращавшемся в супердержаву. Тут хоть Англия, хоть не Англия, всё равно бы столкнулись.
From:(Anonymous)
Date:Июнь 27, 2007 06:53 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
конкурентом СССР, тоже после индустриализации быстро превращавшемся в супердержаву
---
не бывает супердержав с нищим населением.

почему ссср не обогнал сша ? - из стыдливости. неудобно впереди с голой задницей бежать.
[User Picture]
From:militswa
Date:Июнь 27, 2007 07:39 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
не бывает супердержав с нищим населением

Т.е. вы хотите сказать, что в СССР было нищее население? А подборочку конкретных фактов не дадите?
From:(Anonymous)
Date:Июнь 27, 2007 08:58 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Т.е. вы хотите сказать, что в СССР было нищее население? А подборочку конкретных фактов не дадите?
---
всегда готов.
только примерно 4% всех сельских населённых пунктов имели канализацию. наверно, и сейчас этот показатель не лучше, если не брать в расчёт свежепостроенных коттеджных посёлков для нуворишей.

да что там канализация. в моей деревеньке эликтричество появилось только в начале 60-х.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 28, 2007 08:18 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Увы. Голод как явление в СССР был преодолён лишь во второй половине 50-х.
[User Picture]
From:schadling
Date:Июнь 27, 2007 07:53 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Ну вобще-то в СССР к тому времени как он стал супердержавой погибло 27 млн.человек, и было разрушено пол-страны... С чего бы быть богатенькими?
From:shalj
Date:Июнь 27, 2007 07:32 pm
(Link)
Сразу после войны СССР представлял из себя жалкое зрелище. Полуразрушенная страна, с жуткой демографической проблемой, нехваткой моб. ресурса, разрушенной экономикой (голод 1946г), физически и психологически измотанным населением. США, с их взрывным ростом в тот период, просто не могли рассматривать такую страну в качестве конкурента. Мавр сделал свое дело - мавр стал не нужен. С приходом Трумена США забили на СССР (хотя ни о каком антисоветизме и речи не было) и приготовились к поеданию желанного пирога - развинчиванию Британской Империи на кусочки. Англия осталась один-на-один с могучим американским монстром.
Вот в этой безнадежной ситуации Англия и СССР приходят к соглашению, которое спасает обе страны. СССР получал технологии, в первую очередь БОМБУ и средства доставки (оказалось, что с ними и КОСМОС), а так же внешнеполитическую поддержку Англии при форматировании Восточной Европы. Именно эти два фактора - ядерное оружие и Варшавский Договор - превращают СССР в сверхдержаву. В замен СССР "брал огонь на себя", т.е. становился глобальным врагом США вместо Англии.
Оба государства заключали сделку в своих интересах и "каждый считал, что выменял теленка за курицу". В 1946 Черчилль поехал в Фултон, а Сталин начал антиамериканскую кампанию. А дальше пошло-поехало.
[User Picture]
From:militswa
Date:Июнь 27, 2007 07:44 pm
(Link)
В 1946 Черчилль поехал в Фултон, а Сталин начал антиамериканскую кампанию

Это значит, по-вашему, Сталин начал "Холодную войну", так?

И это не смотря на то, по вашим же словам, страна была в крайне неприятном положении. Интересно, однако, получается...
[User Picture]
From:suhov
Date:Июнь 28, 2007 06:36 am
(Link)
> СССР получал технологии, в первую очередь БОМБУ

Этот миф давно развенчан, переоценена полезность разведданных в создании советской бомбы.

> и средства доставки (оказалось, что с ними и КОСМОС)

Простите, а откуда "средства доставки" пришли? Из Англии или из Америки? И это поэтому Союз первым запустил человека в космос?
[User Picture]
From:suhov
Date:Июнь 28, 2007 07:48 pm
(Link)
> СССР получал технологии, в первую очередь БОМБУ

Слушайте, ну перестаньте эти мифы в который раз озвучивать. Англичане не могли даже элементарно ракету построить чтобы в космос запустить, один раз попытались, вбухали миллиарды фунтов стерлингов - вышел один "пук", проект был просто закрыт. А вы говорите "бомбу передали, бомбу передали". Двадцатый век -- век не Англии, её век был XIX.
[User Picture]
From:prom74
Date:Июнь 29, 2007 11:00 am
(Link)
Сверхдержавой СССР в 1945 году делали танковые армии в Восточной Европе. Ядерное оружие в достаточном количестве и с межконтинентальными средствами доставки появилось у нас лишь к 60м годам.

Космос и "средства доставки" подарили не англичане или американцы (у них самих этого не было, напомню - "лунную программу" им делал фон Браун) а немцы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Р-1
From:test_f
Date:Июнь 28, 2007 02:39 pm
(Link)
надо было еще сказать, что англичанам удалось свои колонии потерять. достигли блин своей цели. все ж в мире по их воле происходит.
[User Picture]
From:suhov
Date:Июнь 28, 2007 07:25 pm
(Link)
Передали эстафету в США :-) это всё равно их единый мир, англосаксонский. Зато Новый Свет гораздо мощнее по ресурсам, да и стоит далеко от всех (в случае чего можно "голову в песок зарывать" - "изоляционистская политика") -- из него удобнее всего править миром :-)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 28, 2007 08:23 pm
(Link)
Изучая советскую внешнюю политику того времени нетрудно увидеть советскую тоску по доброму американскому царю Рузвельту, которого сменил злой Трумен. Разрыв с США для Сталина был труден. Однако слишком велик оказался соблазн стать самостоятельным игроком и добиться для СССР ранга супердержавы. Англичане закулисно способствоали военному усилению СССР и сдавали Китай и ЮВА просоветским коммунистам. В резултате США увязли в корейской войне, затем во вьетнамской.
[User Picture]
From:suhov
Date:Июнь 28, 2007 08:39 pm
(Link)
> Англичане закулисно способствоали военному усилению СССР и сдавали Китай и ЮВА просоветским коммунистам. В резултате США увязли в корейской войне, затем во вьетнамской.

Всё это конечно хорошо, но сильно ли способствовал коммунистический Китай становлению СССР как сверхдержавы?.... Настолько ли помешали США корейская а затем вьетнамская войны что они проиграли СССР гонку в космосе?....

Насколько оказалась ценна помощь англичан в военном усилении СССР? Ведь они даже не могли ракету в космос запустить, несмотря на то что хотели.... очень хотели.... вбухали миллиарды фунтов стерлингов...
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com