?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Июнь 27, 2007
07:59 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Чудеса и тайны советской индустриализации (окончание)

(197 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:schadling
Date:Июнь 27, 2007 06:37 pm

Re: Хм... интересно

(Link)
И ЗиС и Т-34 (Кристи) и Катюшу производили на заводах построенных с помощью амеровских спецов на "импортных" станках.На КВ-1 стояла коробка а-ля "Холт". Правда она дерьмо неимоверное было... Кстати- вся автотехника это копии с американской техники. Газ- Форд, Зис- не помню, но тоже, ну и т.п. Трактора- в прошлом Катерпиллеры. М-72 (мотоцикл)- БМВ Р-71...Во как. :)
...Авиамоторы- все кальки с иностранных. Увы и ах. В СССР не было достаточное кол-во своих специалистов.
From:ex_chistyak
Date:Июнь 27, 2007 06:58 pm

Чем плохи кальки?

(Link)
"Изобретать велосипед" - есть такое устойчивое словосочетание... Так вот, времени на изобретение велосипедов у нас не было. А авторские права никого не волнуют, когда речь идёт о выживании народа.
[User Picture]
From:schadling
Date:Июнь 27, 2007 07:29 pm

Re: Чем плохи кальки?

(Link)
Абсолютно согласен. Тем более авторские права абс. не нарушались. Более того, опр. образцы техники покупались вместе с технологией и тех. оснасткой его пр-ва.
From:(Anonymous)
Date:Июнь 27, 2007 08:40 pm

Re: Чем плохи кальки?

(Link)
Упомянутый M72 был тайно стырен-скопирован до войны.

"Опытный образец М-72 был изготов лен весной 1941 года на Московском мотоциклетном заводе (ММЗ). За основу взяли немецкий БМВ-Р71, стоявший на вооружении вермахта. Пять таких мотоциклов тайно закупили в Швеции, переправили в Москву и разобрали до винтика. Серийное производство М-72 удалось запустить только после начала войны, а осенью 1941 года было принято решение эвакуировать ММЗ на Урал."
http://www.uralairlines.ru/info/presscentre/UAM/6/28
From:(Anonymous)
Date:Июнь 27, 2007 08:56 pm

ТЫРИЛИ ВСЕ ТУ ВСЕХ

(Link)
Упомянутый M72 был тайно стырен-скопирован CCCР до войны.

"Опытный образец М-72 был изготов лен весной 1941 года на Московском мотоциклетном заводе (ММЗ). За основу взяли немецкий БМВ-Р71, стоявший на вооружении вермахта. Пять таких мотоциклов тайно закупили в Швеции, переправили в Москву и разобрали до винтика. Серийное производство М-72 удалось запустить только после начала войны, а осенью 1941 года было принято решение эвакуировать ММЗ на Урал."
http://www.uralairlines.ru/info/presscentre/UAM/6/28

Возможно мотоциклетный завод в Ирбите строили американеры ? Харлей Дэйвидсон XA военныйх лет имеет оппозитный двигатель скопированный с БМВ с похожими на БМВшныую трансмиссией и КПП.
Смотрите - HD XA, 1942 г
http://jeffdean2.home.att.net/xa-gi.jpg
m72
http://www.autogallery.org.ru/k/u/m72uch_VVK.jpg
:
БМВ R71
http://www.autogallery.org.ru/k/ba/41mart3bmwR71_A-120015Rumaenien_Baydeww2.jpg
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:schadling
Date:Июнь 27, 2007 07:34 pm

Re: Хм... интересно

(Link)
А не было шпионажа. Все двигатели и пр. покупались вполне официально.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:deadmanru
Date:Июнь 27, 2007 07:08 pm

Re: Хм... интересно

(Link)
Интерестно вот если вы кастрюлю у продавца купили, может ли он говорить, что благодаря мне schadling не остался голодным, я его дескать накормил?
Не нада тут ляля, что мы дескать скопировали, мы купили лецензии за деньги. Ну купили у Кристи лицензию на его танк и что? Все теперь наши танки стали американскими? Так что ли?
Специалистов заграничных тоже выписывали и платили им деньги. Посольку они за деньги работали они никакого права не имеют заявлять, что дескать они построили заводы и производство и прочие.
From:(Anonymous)
Date:Июнь 27, 2007 07:22 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Посольку они за деньги работали они никакого права не имеют заявлять, что дескать они построили заводы и производство и прочие.
---
похоже, Вы ломитесь в открытую дверь. они (запад) и не заявляют, что всё построили. дело не этом. дело в том, что без западной технической помощи индустриализация была бы невозможна.
как невозможна была бы модернизация японии.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:schadling
Date:Июнь 27, 2007 07:32 pm

Re: Хм... интересно

(Link)
Да Вы не кипятитесь! :) Я согласен с Вами. Вся эта "помощь" влетела в большую копеечку.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 28, 2007 08:16 pm

Re: Хм... интересно

(Link)
> Это чтож и ЗИС, и Т-34, и КВ, и "катюшу" нам пиндосы напроектировали? А почаму сами себе ничего такого не делали? ;)

Ну, что Т-34 ведёт родословную от танка Кристи, купленного СССР в США, думаю, вы знаете.

А ничего такого американцы не делали, потому что собирались воевать в Европе немецкими и советскими руками. За индустриализацию СССР сполна расплатилося со спонсорами русской кровью. Как вы тоже знаете.
(Удалённый комментарий)
From:kolyada_14
Date:Июнь 29, 2007 07:41 am

Re: Хм... интересно

(Link)
"Теперь про индустриализацию и спонсоров - неужели вы считаете, что если бы "кровавые душегубы-большевики" отказались бы от спонсирования и не стали бы проводить индустриализацию, то СССР\Россию совсем никто даже не попытался бы "поделить"?"

Вопрос не в необходимости индустриализации. Вопрос в эффективности, цене и последующем пеаре. Для чего это надо? А для того, чтобы понять как поступать не надо. Не надо разваливать фабрики и заводы, не надо уничтожать/изгонять инженеров, не надо гнобить институты, потом за все это придется платить втридорого. Любая экономия здесь имхо иллюзорна. Не надо строить коррупционную вертикаль дармоедской власти, от нее все равно никакого проку.
Отражение конца 20х годов мы наблюдаем в 2000х, декорации конечно другие, но суть процессов та же, что и тогда.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Июнь 29, 2007 10:03 am

Re: Хм... интересно

(Link)
Собственно, не ясно с чем вы спорите. По фактам у вам возражение нет, зато много пафоса. Видимо, вы хотите сказать, что для пущего прогресса русских следует морить в колхозах и гулагах, как то делали гениальные большевики.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com