?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Май 16, 2007
02:55 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Жизнь опровергает либертарианство

(141 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
From:essprute
Date:Май 16, 2007 11:33 am
(Link)
Либертарианство, как я понимаю, предполагает общество как совокупность мелких лавочников, кустарей-одиночек и крестьян в маленьком городке, где все друг друга знают. Там действительно нужен свободный рынок.

Но стакан воды и море ведут себя немного по-разному. Там, где сходятся интересы тысяч и миллионов, простейшими средствами не обойдешься.
From:ex_ra_md846
Date:Май 16, 2007 12:33 pm
(Link)
вы в лесу были? там регуляторы есть? сравните объем биоты производимой лесом и огородом что распахали порубив деревья.
From:ex_palmira
Date:Май 16, 2007 12:49 pm
(Link)
Растения и животные очень даже могут жить "без государства".
Люди - нет. Инстинктов не хватает :-))))
From:ex_ra_md846
Date:Май 16, 2007 12:51 pm
(Link)
государство муравьев, семья шимпанзе или стаья волков чем то отличается от государства человеков?
From:(Anonymous)
Date:Май 16, 2007 01:22 pm

Вам кем больше нравится быть?

(Link)
Муравьем? Шимпанзе? Волком?

хехе
From:ex_ra_md846
Date:Май 16, 2007 01:59 pm

Re: Вам кем больше нравится быть?

(Link)
мне нравится не участвовать в эволюции. меня вполне устраивает роль наблюдателя. пока вы мило подьебываете друг друга я например снял про вас всех кинцо. хе хе
[User Picture]
From:dburtsev
Date:Май 16, 2007 02:05 pm

Про лес - известно давно.

(Link)
Закон - тайга. Прокурор - медведь. Царит право сильного и никаких тебе пенсий, профсоюзов и полиции.
From:ex_ra_md846
Date:Май 16, 2007 02:18 pm

Re: Про лес - известно давно.

(Link)
угу. но биоты то больше чем на огороде. отсюда мораль. хотите профсоюзов сколько угодно, но экономической рост меньше. к чему это ведет знаете? а просто вот проходит лет пятьдесят и те кто имел профсоюзы смотрят на тех кто их не имел и говорят своему правительству - МУДАКИ ВЫ КОММУНИСТЫ - РЫНКА ХОТИМ.

либертарианцы говорят именно об этом а не о счастье.
[User Picture]
From:simmur
Date:Май 17, 2007 12:56 am

Re: Про лес - известно давно.

(Link)
Оказывается, рынок и профсоюзы - это нечто перпендикулярное.

Понять, что профсоюз - это частная фирма, продающая рабочие руки и навыки - мозгов не хватает.

Пиздец, какие либертарианцы дурачки, просто пиздец...
From:ex_ra_md846
Date:Май 17, 2007 05:31 am

Re: Про лес - известно давно.

(Link)
у блин. это еще Грамши писал. Открыли ОмЕРЕГУ. Либертарианцы не против профсоюзов. Либертарианцам похуй. Т7Е7 вот лично мне там может и не похуй так я и не либетарианец. Но будем честны - они лишь утверждают что регулирование рынка на микроуровне осуществляется более эффективно чем на макро. Да? Просто модель такая. Настройка эффективности точнее.
From:alkonost_nm
Date:Май 17, 2007 05:58 am

Неудачный пример

(Link)
Вы делаете ошибку. Цель разведения огорода не в создании биоты (включая бесполезную ботву), а в сборе ценного урожая.
Когда хотят создать максимум биоты в лесу, сажают "правильные" леса с деревьями по линеечке и прореживанием. Деревья растут быстро и качественно. "Корабельная роща". Чиста фашизм :)
From:ex_ra_md846
Date:Май 17, 2007 06:04 am

Re: Неудачный пример

(Link)
быстро и качественно. но биоты менше все равно. а какая бесполезна это еще тот вопрос. потому что отменяется дарвинизм в отдельно взятой эрии. значит выживать будут не те кто наиболее приспособлены а те кто вам нравится. я не делаю ошибку я осознаю причину такого поведения. но и вы не делайте ошибку. либертарианцы знают эту причину - но говорят об общем объеме - если угодно о ВВП. а частности все равно получаются такие что при общем объеме (ну вот в омерице обхем ввп выше) можно больше тратить и на войну и на науку и на медЕцину. понимаете? они делают ставку на стихию заная что стихия более производительна. и эта большая производительность позволит иметь больше удовольствия для всех. а те кто делаю ставку на равенство через пятдесят лет отстав так в 2 раза по уровню жизни все равно будут охать и кряхтеть.
From:alkonost_nm
Date:Май 17, 2007 05:48 am
(Link)
Урожай садовой земляники на сотку безусловно выше урожая лесной.

Но для этого регуляторы много трудятся.
From:ex_ra_md846
Date:Май 17, 2007 05:52 am
(Link)
это вы точно подметили. вы за счет общего объема биоты способны вытянуть за уши конкретный вид. за счет стократного уменьшения тысячекратного. именно. т.е. проведя раскулачивание и оббеземеливание вы способны понастроить заводиков. за счет регулирования цен сохранить жизнь низщим слоям. но цена вопроса в том что у вас рост будет ниже и как я уже писал в комменте лет через 50 отставание выльется в то что массы глядя на соседа с менее гуманитарной политикой будут спрашивать почему это капитализм так хорошо пахнет7 Т7Е7 надо отджавать себе отчет - либо равенство либо рост. И честно выбирать и не жаловаться потом.
From:alkonost_nm
Date:Май 17, 2007 06:10 am
(Link)
Лучше признайте, что ваш пример неудачен.
Человечество перешло от собирательства к земледелию. И возвращаться пока не собирается.

О да! Чисто теоретически я могу придумать такой огород, где количество ботвы на кв.м и разнообразие ее видов будет в разы больше, чем в лесу. Но зачем?!!

Что до "раскулачивания", то аналогичные процессы проходили во вполне либеральных странах. Только значительно раньше и гораздо медленнее. "Овцы съели людей". Крестьян выгоняли из дома не комиссары, а вполне эффективные собственники земли. Поставки сырья для промышленности и торговля с колониями стали выгоднее с.х. производства, и на месте "разнообразной биоты" полей ячменя, бобов и капусты возникли примитивные пастбища.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com