?

Log in

No account? Create an account
Пионер.
Апрель 12, 2007
04:40 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Всемирная история и элементарная арифметика (3)

(149 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 12, 2007 05:12 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Так фамилия у неё всё-таки имелась?
From:(Anonymous)
Date:Апрель 12, 2007 07:52 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Так фамилия у неё всё-таки имелась?
---
Вы, наверно, удивитесь, Пионер, но фамилии тогда во Франции были и у простого люда, и довольно-таки давно.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 13, 2007 09:16 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Удивлюсь, конечно. Так думаю, что ранее 18 века у французских крестьян фамилий быть не могло.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 13, 2007 09:35 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Удивлюсь, конечно. Так думаю, что ранее 18 века у французских крестьян фамилий быть не могло.
---
зблуждаетесь,Пионер. процесс начался аж в 11 веке. а в 18, после революции, фамилии получили и евреи.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Апрель 13, 2007 11:37 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Процесс мог начаться даже в палеозое, а вот фамилий у крестьян не могло быть.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 13, 2007 11:53 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
а вот фамилий у крестьян не могло быть.
---
ну коли Вы говорие, что не могло, значит, и не могло. да и вообще была ли Франция? может, Франции никакой и не было? фоменко-то что считает?
From:(Anonymous)
Date:Апрель 14, 2007 04:26 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Фамилий в современном смысле слов не было.
А могли быть устойчивые прозвища - они, кстати, были и на Руси, и в Европе.
А приставки "де" и "фон" дворянские во французском и немецком. В родственных испанском и голландском приставки "де" и "ван" ничего не значат, кроме обозначения местности, из которой прибыл предок носителя фамилии, живший в ту пору, когда давали фамилии.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 14, 2007 05:20 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Фамилий в современном смысле слов не было.
----
между нами знатоками был один бАльшой, правда, анонимный знаток.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 14, 2007 05:10 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Я подписываюсь под буквой L.
Вообще, поражаюсь замкнутости ЖЖ-шной тусовки. По идее, националисты должны вещать на весь русский народ, либералы окучивать мозги тоже всему русскому народу, а вот поди ж ты, придет человек не из ЖЖ - и сразу вой и галдеж, а о сути комментария и не думают.
Что до вас, Натан, то после того, как вы простодушно изложили свою биографию (кажется, у Кравецкого, не помню точно), я окончательно убедился (первые впечатления были на основе ваших комментариев), что вы мразь.

__

L
From:(Anonymous)
Date:Апрель 14, 2007 08:41 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Я подписываюсь под буквой L.

как вы простодушно изложили свою биографию (кажется, у Кравецкого, не помню точно), я окончательно убедился (первые впечатления были на основе ваших комментариев), что вы мразь.
---
я, разумеется, не ангел. возможно, в глазах некоторых знакомых со мной в реале людей выгляжу и сволочью. но, право, каким же путём Вам удалось прийти к заключению о моём моральном облике на основании моей биографии? Вы овладели каким-то новым видом психоанализа?
From:(Anonymous)
Date:Апрель 14, 2007 11:22 pm

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Вид психоанализа простейший.
Комсомольский активист в позднесоветское время - это уже минус для человека, но еще не значит автоматически, что человек сволочь.
Далее, оный активист совершает что-то неблаговидное (фарцовка?) и попадает на задворки, подальше от теплых мест, что ему не мешает прилюдно скорбеть по поводу смерти Брежнева (28-летний комсомолец - нормальные люди столько в комсомоле не сидели), благодаря которому государственному деятелю он и попал на задворки. Что характерно, на самом деле он этой смерти рад и нагло лицемерит.
Далее, в годы "перестройки" с него снимают все подозрения (хотя, как он рассказывает 20 лет спустя, он был вполне себе врагом Советской власти - такой, какой она была при Брежневе - и совершенно справедливо был отстранен подальше от мест, где что-то можно было урвать, но по причине глупой мягкости, свойственной "тоталитарному совку", оставлен великовозрастным комсомольским вожаком) и дают поворовать - не масшатбно, правда, но ему хватает, он доволен.
Сегодня, после многих лет разрухи, воровства и грабежа в РФии, он остается либералом.
Типичная мразь, что еще сказать?
Правда, следует отдать вам должное - в отличие от большинства либералов, вы не дурак.

__

L
From:(Anonymous)
Date:Апрель 15, 2007 09:04 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
ОТВЕТ ТОВАРИЩУ L
================

Вид психоанализа простейший.
Комсомольский активист в позднесоветское время - это уже минус для человека, но еще не значит автоматически, что человек сволочь.
---
У меня такое впечатление, что в силу возраста Вы тогда занимались в основном просмотром «мультиков», а не серьёзными делами. Многие реалии тогдашнего времени Вам, по-видимому, не знакомы.

Во-первых, никто в СССР в здравом уме и твёрдой памяти ни в верхах, ни в низах не мог и подозревать, что переживаемое время – позднесовецкое время; поэтому модель общественного поведения существенного не отличалась от модели, скажем, начала 70-х.
Во-вторых, каким же ещё мог быть возраст для комсомольских активистов после окончания вуза? Естественно – 25/30 лет. На освобождённой работе в райкомах сплошь и рядом сидели парубки и дивчины, которым было за тридцать. Союзные органы ВООБЩЕ возглавлялись дяденьками и тётеньками солидного, за сорок, возраста.
...
Далее, оный активист совершает что-то неблаговидное (фарцовка?) и попадает на задворки, подальше от теплых мест,
---
Вот в этом месте подвёл ваш «психоанализ», пальцем в небо.
...
что ему не мешает прилюдно скорбеть по поводу смерти Брежнева (28-летний комсомолец - нормальные люди столько в комсомоле не сидели), благодаря которому государственному деятелю он и попал на задворки. Что характерно, на самом деле он этой смерти рад и нагло лицемерит.
---
Ага, я, наверно, был должен публично скакать и кричать ура?
Вы знаете, меня пребывание психушке не очень прельщало, да и моего батюшку такое «нетрадиционное» поведение немедленно свело бы в могилу.
...
Далее, в годы "перестройки" с него снимают все подозрения (хотя, как он рассказывает 20 лет спустя, он был вполне себе врагом Советской власти - такой, какой она была при Брежневе - и совершенно справедливо был отстранен подальше от мест, где что-то можно было урвать, но по причине глупой мягкости, свойственной "тоталитарному совку", оставлен великовозрастным комсомольским вожаком) и дают поворовать - не масшатбно, правда, но ему хватает, он доволен.
---
Этот пассаж прелестен сам по себе. Комментировать его подробно не буду, ограничусь только недоумённым вопросом относительно воровства – откуда Вы ЭТО взяли, из чего ЭТО следует?
...
Сегодня, после многих лет разрухи, воровства и грабежа в РФии, он остается либералом.
Типичная мразь, что еще сказать?
---
Выходит, будь я порядочным человеком, то я бы перековался? А в кого я должен был перековаться под влиянием «разрухи»? И что такое либерал?
Не стоит играться словами, не серьёзное это занятие.
From:(Anonymous)
Date:Апрель 15, 2007 09:50 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
> У меня такое впечатление, что в силу возраста Вы тогда занимались в основном просмотром «мультиков», а не серьёзными делами. Многие реалии тогдашнего времени Вам, по-видимому, не знакомы.

Вы угадали, в те годы я ходил в школу и смотрел мультики в силу возраста. Поэтому знаю не все
реалии,что восполняю общением со старшим поколением, как в реале, так и в ЖЖ.
Что до комсомольского активизма - я просто смотрю на тех, кто в позднесоветские годы (70-80е) был комсомольским вожаком. То, что я вижу, заставляет думать о комсомольском активизме тех лет не очень положительные вещи. При этом, речь идет не только о таких людях, как Ходор, Матвиенко и т.д., а и о некоторых жителях моего города (крупный провинциальный центр, точнее говорить не буду).
Что до речей: видите ли, большей части граждан никаких речей говорить не приходилось. А в том, что вам пришлось - ваша заслуга, вы этого сознательно добивались.
Что до воровства: вы же сами сказали что-то типа того, что "пошли настоящие дела", а какие такие дела могли пойти в те годы?
Что такое либерал в современной России, я объяснять не буду, учите матчасть.

__

L
From:(Anonymous)
Date:Апрель 15, 2007 10:19 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Что до комсомольского активизма - я просто смотрю на тех, кто в позднесоветские годы (70-80е) был комсомольским вожаком. То, что я вижу, заставляет думать о комсомольском активизме тех лет не очень положительные вещи
---
это верно, но не надо ограничиваться 70-80гг. это было с первых лет революции. отрицательный отбор. при известных исключениях, разумеется. при этом я себя к этим исключением никак не отношу.
...
Что до речей: видите ли, большей части граждан никаких речей говорить не приходилось.
---
вот именно - не приходилось. или Вы думаете, что мне это доставляло удовольствие?
...
А в том, что вам пришлось - ваша заслуга, вы этого сознательно добивались.
---
э, опять пальцем в небо. я был отличным работником. для совецкого государства я лично сделал много больше среднего, конечно, с учётом времени.
...
Что до воровства: вы же сами сказали что-то типа того, что "пошли настоящие дела", а какие такие дела могли пойти в те годы?
---
государственная служба, сударь мой, государственная служба, а не протерание штанов в задрипанной конторе.
...
Что такое либерал в современной России, я объяснять не буду, учите матчасть.
---
иными словами Вы не знаете. но этого не надо стесняться. этого по сути никто не знает.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com