?

Log in

No account? Create an account
История истории евреев. Часть IV - Пионер.
Февраль 15, 2007
02:12 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
История истории евреев. Часть IV



* * *


Некоторым образом созрел вопрос, как же вообще относится к имеющимся историческим документам – хроникам, памятникам и прочим добытым историками античным и средневековым артефактам. Да просто относится, без фанатизма. В своих изысканиях новых фактов не измышляю, опираюсь на общепризнанные профессиональными историками документы, лишь иначе расставляю акценты и меняю идеологию реконструкции истории. И никакого экстремизма.

У публики может создаться впечатление, что с одной стороны баррикад находятся солидные исторические документы, а с другой дерзкие ревизионисты профаны, пытающиеся спорить с Наукой. Дело, однако, в том, что исторических документов существует гораздо больше, чем принято думать. Общая картина выглядит следующим образом: имеется огромный массив античных и средневековых артефактов, из которых 9/10 (если не больше) за последние два века отсеялись как недостоверные. А прямо сказать, сфабрикованные. Причем от признанных подлинными документов и памятников в среднем сфабрикованные ничем не отличаются, нельзя даже сказать, что они хуже сделаны или там больше нелепиц. Просто «подлинные» по содержанию более-менее соответствуют текущей Генеральной линии.

И что занятно, имеющиеся исторические материалы целиком без зияющих пробелов не покрывают последние два тысячелетия европейской истории. Есть такое понятие в исторической науке как «тёмные века» средневековья – с 4 по 10 век, эпоха, за которую даже профессиональным историкам неудобно. Нет никаких разумных оснований считать, что Карл Великий менее сказочный персонаж, чем король Артур. По совести эти 5-6 тёмных веков следовало бы вычеркнуть из учебников без особого вреда для истории человечества, и, в общем, историки это понимают, но не знают, как теперь сделать.

Выдвигается возражение, дескать, не могли же католические специалисты поделать столь огромное количество разнообразных исторических документов, это же невозможно себе представить. А и не надо представлять, когда можно посмотреть. Известен казус с архивом Великого княжества Литовского. Он был весь переписан с кириллицы на русский же язык, но латинскими буквами. А это сотни томов, между прочим.
Метрика литовская и коронная Энциклопедия Словарь Энциклопедический словарь Брокгауз и Ефрон Слова Этимология Толкование

«Metryka magni ducis Lithuaniae заключала в себе все акты, издававшиеся от имени великого князя литовского; акты и грамоты, издававшиеся от имени короля польского, хранились отдельно и составляли М. коронную - metryka koronna».

«Полная литовская М. состоит из 566 томов in folio, обнимающих документы с 1386 г. по 1794 г.»

«Кроме актов, издававшихся от имени великого князя литовского и короля польского, М. заключает в себе массу документов частноправового характера: судебных решений, завещаний и т. п., а также дипломатических актов».

«В 1594 г. канцлер Лев Сапега издал распоряжение о переписке наново всех книг М., что и было исполнено».

«Около 1 765 г. литовская М. была переведена в Варшаву и составила часть секретного архива, слившись с М. коронной. Здесь в 1773 г. часть литовской М. - с 1386 г. по 1551 г. - была переписана латинскими буквами».

Зачем бы католикам этим заниматься, с какой целью? Ответа у историков нет. Кажется, им этот вопрос даже не приходит в голову. Причем литовский архив переписан далеко не в первый раз, и в какую сторону переписан?.. Да по ходу такого «переписывания» архивов в историю не то что средневековых евреев, снежного человека можно вставить.

История с переписыванием архива всплыла лишь потому, что архив попал в руки русских, католики не успели замести следы. А ведь литовский архив для Европы маргинален, и можно себе представить, сколь масштабно и тщательно переписаны и отредактированы архивы старых европейских государств. И насколько глубоко упрятаны концы подлогов и фальсификации античной и средневековой истории.

Позволю себе выдвинуть политико-идеологическую гипотезу, почему в 15-16 веках Ватикану понадобилось творить средневековую историю. На то имелись жизненноважные причины. В 15 веке Константинополь слабнет и в 1454 году гибнет под ударами османов. Греческая элита уже в начале 15 века массово эмигрируют в Италию (что и вызывает подъем итальянской культуры, позднее названный Ренессансом), в 1439 году Рим и Константинополь заключают Флорентийскую унию. В это же время в Риме происходит становление папства. Заметим, даже по официальной версии папы появляются в Риме лишь в конце 14 века (якобы до этого они находились в авиньонском пленении). Дело идёт трудно, доходит до того, что в Италии одновременно действует до трёх пап сразу.
«Мартин V вначале расположился во Флоренции и лишь 28 сентября 1420 года прибыл в Рим. Папа из рода Колонна пожелал вновь сделать Рим столицей Италии и всего христианского мира. Большую часть своего понтификата он посвятил реставрации курии и упорядочению отношений в Папском государстве.

Когда Мартин V прибыл в Рим, население Рима составляло всего 17 500 человек, да и те в основном крестьяне, пастухи. Развалины, запустение, нищета отмечались на каждом шагу. Вместо прежних гордо возвышавшихся церквей и храмов над морем руин поднимались мрачные башни римского барокко, державшие в страхе население Рима. Были разрушены не только античные памятники, но и средневековый город. Замок Святого Ангела почти обрушился, камни Латеранского папского дворца растаскивались, и поэтому папа поселился в Ватикане. Запустение не пощадило и Леонтину (город Льва); крыша базилики Святого Петра обрушилась, на полу росла сорная трава. Не особенно отличалось положение и в Патримониуме Святого Петра. Когда-то сказочно плодородная Кампанья превратилась в болотистую местность, на возвышенных местах устроили себе пристанища грабители и водились волки. В садах Ватикана по ночам слышался волчий вой».

Полагаю, папы не сумели бы возглавить католический мир, если не заинтересованность Габсбургов стать римскими императорами. Судя по всему, первоначально римские папы рассматривали себя как равными константинопольскому патриарху Патриархами Запада, а Габсбурги видели себя как законными наследниками Императора (константинопольского, разумеется). Полагаю, якобы исконная историческая вражда пап и императоров (германских) сильно преувеличена, идеологически обеим сторонам было выгодно подчеркивать независимость пап от Габсбургов и скрывать острую политическую заинтересованность друг в друге (что не исключало и частных междоусобных конфликтов, разумеется).

Затем концепция поменялась, перед формирующейся западной католической империей встала идеологическая задача разорвать правопреемство с православной константинопольской империей и обосновать свой исконный приоритет, или по крайней мере доказать самостоятельные права римских пап и германских императоров (Габсбургов). Во второй половине 15 и 16 веке католические специалисты приступили к фабрикации тысячелетней истории папского престола и Священной Империи Германского Народа (Габсбурги занимают императорский трон с 1438 года, вряд ли империя реально возникла раньше). Делать это было не так уж трудно, поскольку Италия тогда была культурным гегемоном да и, пожалуй, единственным в Европе настоящим культурным центром. Хотя сперва Ватикан действовал неосмотрительно и многие фальшивки были разоблачены почти что сразу: «Дар Константина» – подложная грамота якобы 4 века от имени римского император Константина Великого, в которой император назначает римского епископа главой церкви и уступает ему свою императорскую власть над Римом, Италией и западными провинциями империи. Уже в 15 в. итальянский ученый Лоренцо Вала (1407-1457) доказал, что грамота о «Даре Константина» подделка, правда, изготовление ей осторожно отнесли к 8 веку. Известны так называемые Лжеисидоровы декреталии – собрание сотни декретов, постановлений соборов и посланий, будто бы написанных папами начиная с 1 века и якобы в 7 веке собранных вместе архиепископом Севильским Исидором. Разоблачены в 17 веке, подделка, но якобы 9 века, ага. Между прочим, не следует думать, что враги Ватикана не прибегали к фабрикациям древних документов в видах разоблачений папских махинаций с историей. Приписывание актуального текста авторитетному или вымышленному персонажу древней истории, изготовление какого-нибудь солидного древнего документа было обычным методом идеологической борьбы той эпохи. Например, не исключено, что итальянскому учёному первой половины 15 века приписали разоблачение «Дар Константина», фактически сделанное веком или двумя позже. Дело в том, что «Рассуждение о подложности так называемого Константинова дара» Лоренцо Вала опубликованы впервые в 1517 году, но и это дата кажется сомнительной. Однако не будем углубляться в тему, там вся история такая – хоровод подлогов и фальшивок. Смешной вопрос, мог быть подделан указ 1492 года Изабеллы и Фердинанда о выдворении евреев из Испании – он был обречен на подлог.

К 16 веку серьёзных конкурентов по части культуртрегерства у Ватикана не осталось, учителей ромеев принялись вычеркивать из европейской истории и культуры, их лишили даже имени и создали образ вероломных азиатов византийцев (хотя систему римского права и вообще идею гражданских прав европейцы позаимствовали в Константинополе, кодекс Юстиниана). Насколько беспощадно велась идеологическая война против истории восточной Римской империи можно видеть даже по тому, что никакой Византийской империи никогда не существовало и сейчас у нас трудности с её общепонятным названием. Известный факт, концепция «Византии» это разработка итальянских историков 16 века. А ведь константинопольская империя всегда именовалась Римской империей, а её граждане называли себя римлянами.
«… сами подданные византийского царя не называли себя ни римлянами, ни эллинами, а усвоили себе имя ромеи, и империя официально носила название ромейской. Следовательно, в историческом отношении термин "византийский" также имеет условное значение, как "восточно-римский". Еще менее исторических оснований можно найти для термина "Греческая империя" или "Bas-Empire"».

Также мне кажется неверным определение политико-религиозных (в то время религия играла роль идеологии) процессов 16 века как реформация. Якобы в 16 веке европейцы начали оспаривать тысячелетнюю власть римских пап, требовать церковных реформ. Полагаю, это на деле была не реформация, но реакция на претензии пап как религиозных лидеров католического мира (реформациями как раз занимались имперские власти и Ватикан). Идеологически Ватикану тогда противостоять было невозможно, европейцам приходилось приспосабливаться к новой идеологической реальности (протестантизм только начал складываться, его доктрина фактически сформулирована в начале 17 века), но политически европейские государи по-возможности самоопределялись. В 1534 году английский парламент объявил короля Генриха VIII главой английской церкви (англиканство). Между прочим, впоследствии англиканскую церковь возглавил английский парламент, так дела обстоят и поныне. Французские короли с папами формально не порывали, но на деле суверенно контролировали французскую католическую церковь (формально начиная с Прагматической Санкции 1438 года, а фактически галликанская церковь всегда сохраняла независимость от Рима). Полагаю, двусмысленность отношений Французского королевства с Ватиканом проистекает из того, что в 15-16 веках французский королевский дом также домогался взять под контроль папский престол (да и имперский, надо думать). Эти притязания вызвали полувековые итальянские войны с участием Испании и Германской империи (Габсбургов), по ходу которых войн, что интересно, на стороне католической Франции выступила мусульманская Османская империя. Видимо, сама легенда авиньонского пленения направлена против французских претензий (вероятно французы сперва выдвинули идею, что папы находились под покровительством французского короля, а затем победила интерпретация пленения римских пап французской короной в Авиньоне). По существу власть пап распространялась лишь на католическую церковь (протестанты именовали её римской) во владениях германских императоров и их вассалов.

Заметим, что формирование новой имперской и католической иерархии потребовало тотального исторического легендирования сверху донизу. В 15-16 веках для европейской аристократии массово фабрикуются древние генеалогии и многовековые фамильные истории. Создаются рыцарские и королевские мифы. Всем известный как классический образ рыцаря закованного в латы всадника фактически появился в Европе в 15 веке, и во Франции назывался жандарм (ордонансовые роты, созданы в середине 15 века). Макиавелли, написавший по случаю вторжения французов в Италию (1494) обзор французского государственного устройства, французского рыцарства как сословия не замечает. Из всей феодальной иерархии Макиавелли во Франции 15 века не знает никого ниже баронов, хотя эта эпоха как бы расцвет европейского рыцарства.

Фабриковались не только пергаменты и бумаги, но и фамильные кладбища. Уве Топпер в книге «Великий обман. Выдуманная история Европы» приводит пример «средневековых» каменных надгробий, на которых высечены имена знатных особ, но оставлены места для дат жизни и смерти. Или даты жизни и смерти высечены явно в ином стиле, чем имена (генеалогию нарисовали, а с датами жизни предков определились гораздо позже). В общем, работа по фабрикации европейской истории была проделана грандиозная.

Нашёл в интернете упомянутую книгу Уве Топпера, жалко нет фотографий экспонатов – они впечатляют. Приведу цитату о надгробиях:
«ФАЛЬШИВЫЕ НАДГРОБИЯ?

Во время моих многочисленных поездок на Пиренейский полуостров я обстоятельно исследовал средневековые камни, являющиеся, наряду с многочисленными копиями утраченных рукописей, единственными свидетелями христианской Испании до Реконкисты. Текст, вырубленный на камне, устойчив к разрушительному действию времени и вполне доказателен, тем более, если камень стоит на могиле: кому придет в голову подделывать надгробную надпись скромной христианки, служительницы Божьей, усопшей в VII или VIII веке?

Но вот надгробие знаменитого полководца Белизара, например, иначе, чем подделкой, мы считать не можем: четкая надпись, красивые буквы, а даты не проставлены. Разве не подозрительно? К сожалению, лакуны на месте дат (для последующего заполнения) встречаются на пиренейских надгробиях очень часто, как, впрочем, и другие несуразицы: кресты и буквы чужеродного стиля; имена святых и мучеников, прославление которых началось в более позднем времени; даты панихид, приходящихся на субботы. Иногда вызывает подозрение место находки надгробия. В общем, огромное количество надгробий и надписей с посвящениями, встречающихся в церквях, специалисты бывают вынуждены отнести к фальсификатам. И если бы Эмиль Хюбнер (1871) и его последователи отнеслись к вопросу со всей объективностью, вряд ли они посчитали бы подлинными хоть какие-нибудь из найденных ими «ранних» камней (Сравните с иллюстрациями).

У меня во всяком случае – после тщательного взвешивания всей информации – сложилось впечатление, что в Испании с ее несметным количеством поддельных рукописей, особенно с горами выдуманных постановлений Соборов, особое значение придавалось фальсификации «каменной» истории, ее созданию. И это было абсолютно необходимой операцией: ведь нужно было как-то оправдать отвоевание у сарацин большей части полуострова.

На самом деле от постепенной христианизации Северной Испании XI и XII века остались в лучшем случае лишь редкие следы «арианской ереси».48 И по сей день в алтарях и на колоннах ранних астурийских церквей можно разглядеть языческие символы. Тронные залы готских королей, призванные доказать древний возраст католического христианства и законные основания для возвращения бывших византийских и римских провинций, пристраивались к церквям позже. И сама Реконкиста началась одновременно с Крестовыми походами на Восток (конец XI века), а не в 720 году, как в том пытается уверить нас церковь со своим героическим Пелайо.49

О чем свидетельствуют многие сотни поддельных каменных надписей? О том, что фальсификация была вызвана крайней необходимостью.

Единственная христианская церковь в Андалусии незадолго до смерти (927) была якобы выстроена в Бобастро арабом Омаром Бен Хафсуном. Ее ровесницей считается вестготская церковь «Санта Мария де Мелке» у Толедо, при этом допускается, что она была построена еще раньше в рамках т. н. мистической астурийской миссии.50 Все прочие якобы христианские церкви Бетики и Лузитании, т. е. всего Запада Иберийского Полуострова, либо вымышлены, либо, с точки зрения католичества, христианскими не являлись.

Священные надписи, – как, например, ретушированная надпись в Медине Сидонии, – тоже оказываются фальшивками».

Ещё обширная цитата из Топпера:
«Посмотрите на руины церкви святого Виллиброрда в Рейнской Области («738»), – с роскошным саркофагом и каменной кафедрой, – вы не найдете ни единого христианского символа, хотя рельефные декорации хорошо сохранились.

С нередко встречающимися франкскими надгробиями и производящими впечатление христианских надписями дела обстоят не лучше. Даже аббату пришлось довольствоваться надгробием без креста. На других камнях, напротив, только кресты без надписей, причем кресты выполнены в стиле поздней готики или даже югендштиля. Поздняя фальсификация (в эпоху Возрождения или в XIX–ХХ века) очевидна. Иногда на камнях заметны следы использования современной техники (а именно, шлифовальной машины); еще чаще встречаются совершенно невозможные тексты, как, например:

HIC. PAU
SAT. COR
PUS ALD
UALUHI.CU
IUS. ANIMA
GAUDET. IN
CAELO.
«Здесь покоится тело Альдуалухуса, чья душа радуется на небе».

Эту надпись на могиле якобы некоего священника (?), погребенного в горном монастыре у Вормса в восьмом веке, можно принять за шутку, за удачную современную пародию. Даже современным, не слишком образованным, историкам должно быть известно, что фраза о теле, покоящемся в гробу, и душе, пребывающей на небесах, могла прозвучать только после реформации. Демонстрация подобных «священнических надгробий» на выставке под патронажем видных политиков Коля и Ширака – это признак дурного вкуса.

Есть среди экспонатов и крышка книжного переплета из слоновой кости, подтверждающая якобы факт крещения Хлодвига. Есть также переплет с именами, который должен укоренить в истории всех приведенных в списке правителей Австразии95 с 575 по 662 год. На третьем переплете перечислены имена многих епископов, уже умерших к VI веку.

До 1659 года этот список считался подлинным; затем текст был смыт – как я убежден – из-за своей совершенной недостоверности.

Трон Дагоберта (отдельные детали – VII века; завершен – в IX веке) выполнен в духе стилевой эклектики эпохи Возрождения: львы с типично мавританской прорисовкой шкуры, античные украшения и позднеготический орнамент. Эта вещь «единственная для того времени и в своем роде уникальная», то есть с точки зрения истории техники искусства – невозможная.

Кстати о технике: за стеклом одной из центральных витрин лежит жемчужина выставки, – железный нож (не совсем канонической формы), с обеих сторон инкрустированный латунными часовыми шестеренками. «Из мужского захоронения IV века. Обстоятельства находки подтверждают с абсолютной достоверностью подлинность изделия», – гласит официальный комментарий. «Обстоятельства находки» не могут служить доказательствами подлинности даже в случае могил принцев под Кёльнским собором. Инкрустирование ювелирных изделий и оружия в прошлом мы не хотим полностью отрицать. Но какие, интересно, обстоятельства могут подтвердить подлинность предмета, инкрустированного латунными шестеренками с зубчиками, выполненными (если посмотреть под лупой) с миллиметровой точностью, выдающей современную отливку?!

Столь же мало удачной оказалась и другая фальшивка, в случае которой надгробие – в манере палимпсеста – было «снабжено» солидной древностью: задняя поверхность обработана таким образом, чтобы придать ей вид фрагмента античной стелы, посвященной языческим богам. Однако и она, и лицевая сторона, на которой выцарапано изображение китов и скорняжного ножа, изготовлены явно в 19 веке в качестве «доказательства» для языческой эпохи. Теперь это надгробие служит христианству, хотя ни киты, ни скорняжный нож не относятся к числу известных символов католической церкви».

«Не желая утомлять читателя дальнейшим обзором экспонированных фальсификатов (изредка выполненных мастерски, чаще же всего – по-детски наивно), я повторю следующее:
если для втирания очков относительно раннехристианской истории Центральной Европы приходится прибегать к столь дорогостоящему надувательству, значит, справедлив вывод о том, что невозможно найти ни малейшего следа существования здесь христианской церкви до эпохи Оттонов (Х век)».

В Европе ревизионистское течение среди историков существует около века. Не могу сказать, что все их интерпретации кажутся убедительными, но убийственного материала они нарыли массу. Современные европейские ревизионисты издают свои исторические журналы и до недавнего времени они ничего не знали о трудах Фоменко-Носовского. На мой взгляд, первые статьи Фоменко имели серьёзный научный характер, но вскоре началась циничная хулиганская клоунада – «фоменковщина». Насколько понял, европейские историки ревизионисты по ознакомлению отнеслись к фоменковщине скептически, и они правы.

На предложенной нами выше гипотезе мотивов и целей фабрикации католиками средневековой истории настаивать не собираюсь, это плод поверхностных умозрительных размышлений над европейской историей. Привел свою версию дабы проиллюстрировать мысль, что фабрикация постбиблейской еврейской истории и культуры для католиков была лишь второстепенной задачей, побочный продукт работы огромной идеологической машины. По ряду причин еврейская история оказалась слишком уязвима для скептического взгляда, валится с полпинка – достаточно критического анализа общедоступных источников, даже энциклопедий.

* * *


Вот и завершилось наше кругосветное путешествие по историческим местам евреев. Открывшаяся картина такова: где историки повествуют о тысячелетней богатейшей еврейской истории, там евреев нет, а где они действительно проживают, там у них нет глубокой истории. Европейские переписи и статистические оценки конца 18 и 19 века, фактически первые подсчеты численности населения, которым можно более-менее доверять, показали, что примерно 95% еврейского поголовья составляют ашкенази, остальное приходится на сефардов (численность прочих экзотических еврейских групп ничтожна). Подавляющее большинство, 9/10 ашкенази обитает в Восточной Европе, и чем восточнее, тем евреев больше. Крайняя граница расселения ашкенази – восточная граница оккупации Польшей русских земель Малороссии и Белоруссии.

Самые богатые архивы по античной и средневековой истории евреев обнаружены в Италии. Сохранились повествующие о жизни евреев многочисленные древние и средневековые хроники, а также написанные евреями религиозные и философские труды, разнообразная еврейская литература, стихи, песни и пляски. Не сохранились лишь сами евреи, к 19 веку численность евреев в западноевропейских католических странах практически равна нулю (как и в Египте, Греции, Турции и Персии, якобы исторических странах древнего еврейского расселения). Зато около миллиона ашкенази обнаруживается в Восточной Европе, где исторические свидетельства об их средневековой истории крайне скудны и невнятны. По существу современные историки не оспаривают тезис, что настоящая история евреев в Восточной Европе начинается не ранее конца 16 века.

На этом разоблачение еврейского исторического мифа можно было бы и закончить. Однако в европейской истории евреев имеется ряд немаловажных обстоятельств, которых мы считаем нужным коснуться.

* * *


Придется писать часть V. Продолжение следует.

(66 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:kirovtanin
Date:Февраль 15, 2007 11:35 am
(Link)
сефарды -долихоцефал (узкий вытянутый череп), ашкенази -брахоцефалы (круглая башка как у русских)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
From:serge_redfield
Date:Февраль 15, 2007 11:36 am
(Link)
Заметил огрехи: опечатка
---
хоровод пологов и фальшивок
---

и "бесхозный" кусочек текста (после точки)
---
расцвет европейского рыцарства.
ордонансовые роты
---
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 15, 2007 11:43 am
(Link)
Спасибо, поправил.
From:(Anonymous)
Date:Февраль 15, 2007 11:37 am

Мне понравилось.

(Link)
Возьму-ка я метод на вооружение, и вот для чего. Дело в том, что я коллекционирую фальшивые деньги, я готов их даже покупать.

Не располагая усидчивостью и массой оплаченного работодалем времени, не стану приводить здесь многочисленные факты, свидетельствующие о масштабах фальшивомонетного дела, надеюсь, вы и без того поверите мне, когда я возьму на себя смелость утверждать, что деньги подделывают всегда и везде.

Теперь, вооружившись передовой методой, из этого я неопровержимо выведу, что все деньги - фальшивые. В самом деле, раз их подделывают, что стоит подделать их все?

Так что, господа, несите мне свои никчемные бумажки, зачем вам эти очевидные фальсификаты? Желающих прошу записываться прямо здесь. Робко надеюсь, что Дмитрий Евгеньевич Пионер будет одним из первых - в знак признания моего признания.

хехе
[User Picture]
From:maximkoo
Date:Февраль 15, 2007 11:39 am
(Link)
Ну так, раз история от крушения Рима до 1400-х годов - фальшивка, что же тогда было на самом деле?
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 15, 2007 11:44 am
(Link)
Сложный вопрос...
From:(Anonymous)
Date:Февраль 15, 2007 11:50 am

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Судя по всему, первоначально римские папы рассматривали себя как равными константинопольскому патриарху Патриархами Запада, а Габсбурги видели себя как законными наследниками Императора (константинопольского, разумеется). Полагаю, якобы исконная историческая вражда пап и императоров (германских) сильно преувеличена, идеологически обеим сторонам было выгодно подчеркивать независимость пап от Габсбургов и скрывать острую политическую заинтересованность друг в друге (что не исключало и частных междоусобных конфликтов, разумеется).
----
н-да. плакать или смеяться? что вы-то что думаете, судари мои? и ведь ужас в том, что и остальное в том же роде.
From:(Anonymous)
Date:Февраль 15, 2007 11:56 am

не "ужас в том", а "цимес".

(Link)
Красиво ж, Натан, согласитесь. Какие формулировки! "скрывать острую политическую заинтересованность друг в друге" - а? Сразу видно, что автору известно об отношениях пап и Габсбургов абсолютно ВСЁ.

Уж не Бог ли ведет эту жежешечку?
хехе
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:nibaal
Date:Февраль 15, 2007 12:01 pm
(Link)
Спасибо, почитаю. Если это хоть чуть-чуть похоже на "Антисемитские штудии" - значит, время потрачу не зря.
From:(Anonymous)
Date:Февраль 8, 2017 05:23 pm
(Link)


[User Picture]
From:kemchik
Date:Февраль 15, 2007 12:31 pm
(Link)
"Вот и завершилось наше кругосветное путешествие по историческим местам евреев."

жаль, что Вы не стали затрагивать тему взаимоотношений Японии и евреев.
Есть у меня, пока слабо оформленная мысль, что японцы сумели когда-то произвести некоторые действия, чтобы не допустить создания евреев (или их аналога), или даже намека о существовании их когда-либо в своей истории.
Хотя влияние португальцев и голландцев было в свое время довольно сильным.

Еще было бы интересно затронуть вопрос различий между евреями и израильтянами, и вообще, почему в настоящее время этот вопрос приобрел такую актуальность. Хотя это не имеет прямого отношения к Вашей теме.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 15, 2007 01:01 pm
(Link)
До Японии не дошли руки. Надо сказать, что современные японцы евреев боятся панически.
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 15, 2007 01:18 pm
(Link)
У Топпера своя версия, они полагают, что Библия появилась не ранее 17 века, а христианство лишь немногим ранее.


> Только потому, что канцлер Сапега приказал переписать латинскими буквами Литовскую Метрику? причем уцелело несколько кириллических книг. А между тем из Оттоновых привилегий следует существование (причем, зависимого от Оттона) папы, которому Оттон и германские епископы дают привилегии. Это - X век.

Логика прозрачна: если уж Литовскую Метрику не раз переписывали, все пять сотен томов, то уж Оттонов и все их привилегии сочинить ---.


> Дальше - Вы упоминули Лоренцо Валлу. Должны ли мы считать его труды подделками XVII века

Не утверждаю, что все.


> Византия всегда в течении средневековья воспринималась как недостижимый оазис цивилизации.

Полагаю, это следы настоящего положения державы ромеев в умах европейцев до 16 века.


> Резюме отсюда, что хотя фальсификации могли быть и много, от высокого средневековья уцелело много и подлинных документов (одних списков "Божественной комедии" не счесть, из которых можно пытаться восстанавливать и историю темных веков.

Начните с восстанвления времени и таинственных обстотельств жизни Данате.

Да́нте Алигье́ри (итал. Dante Alighieri) (1265— 13/14 сентября 1321)
"О судьбе Данте Алигьери очень мало фактических сведений, след его на протяжении лет теряется".

"Данте был похоронен в Равенне; великолепный мавзолей, который готовил ему Гвидо да Полента, не был воздвигнут за смертью последнего, а ныне сохранившаяся гробница относится к более позднему времени".


"Данте Алигьери, изгнанный из родной Флоренции в результате гражданской войны, скончался в городе Равенна в 1321 году и был похоронен в церкви монастыря ордена францисканцев. В 1509 году Папа Лев Х приказал жителям Равенны вернуть прах великого поэта на родину, где Микеланджело должен был построить ему величественный мавзолей. Однако когда саркофаг Данте был вскрыт в присутствии флорентийских послов, останков в нем не оказалось - их тайно извлекли и спрятали монахи. Прах Данте был найден только в 1865 году под каменной плитой в одной из капелл церкви. Сейчас поэт похоронен в специально построенной гробнице рядом с церковью".


И там всё так.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
From:serge_redfield
Date:Февраль 15, 2007 04:55 pm

Оффтоп

(Link)
Народный гнев в Ставрополье.

Ничего не бывает просто так. Если атакуют сайты правых движений, значит, произошло нечто такое, о чем власть пытается замолчать. Взять тайм-аут, чтобы придумать свою версию происходящего, предложить ее общественности, и замести следы.

Сейчас бомба взорвалась в Ставропольском крае. 14 февраля в Новоалександровске было совершено покушение на атамана Новалександровско-Кубанского округа Терского казачьего войска Андрея Ханина. Преступник подкараулил его возле дома, и произвёл из огнестрельного оружия несколько выстрелов. С тяжелыми ранениями атаман доставлен в Новоалександровскую центральную районную больницу. В настоящее время он находится в реанимации без сознания, его состояние оценивается как критическое. Районная прокуратура возбудила уголовное дело по факту покушения на Андрея Ханина.

Это событие повлекло за собой ряд инцидентов в Новоалександровске. С утра на рынках произошли погромы палаток, принадлежащих лицам кавказской национальности. А в данный момент в городе проходит массовый стихийный митинг, участники которого требуют отставки местных властей. По данным официальной прессы, на площади собралось около 500 человек. Но можно предположить, что эти данные занижены, как и другие факты которые пытается скрыть власть. Иначе, зачем было бы перекрывать свободные каналы информации.

http://dpni2.org/index_new.php

[User Picture]
From:john_petrov
Date:Февраль 16, 2007 07:09 am
(Link)
Не знаю, не знаю.

Мелкие какие-то получаются разборки. Откуда тогда эпический размах? Как может в возне Габсбургов с Бурбонами (или кем-то там ещё) возникнуть замысел Тадж-Махала. Зачем?
From:(Anonymous)
Date:Февраль 16, 2007 09:43 am

Здесь ЖИР, богатый.

(Link)
Можно ли сказать, что сокровища мировой культуры предназначены лишь для тех, кто не в состоянии проникнуть в глубины Б-жественных знаний? Что прекраснейшие ландшафты, океанские просторы и вообще все красоты Земли – не для евреев, изучающих Тору?

В Центральной Африке есть Долина цветов. Красота ее неописуема – но живут в ней дикари, находящиеся на столь низком уровне развития, что лишь по строению своего тела они могут быть отнесены к роду человеческому. Неужели же все это очарование – для них?

http://www.lechaim.ru/ARHIV/179/fridzon.htm

http://www.lechaim.ru/ARHIV/179/galperin.htm
From:(Anonymous)
Date:Февраль 16, 2007 09:59 am

Изготовление евреев - "на поток"

(Link)
http://www.jewish.ru/style/science/2006/11/news994242757.php
From:(Anonymous)
Date:Февраль 16, 2007 10:27 am

Надо поправить

(Link)
о тысячелетней богатейшей еврейская история, там евреев нет,
[User Picture]
From:nibaal
Date:Февраль 16, 2007 10:47 am
(Link)
Ознакомилась..Да уж(с)
Пионер, не пиши больше такого, ибо ужасно.
http://nibaal.livejournal.com/142916.html
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com