Pioneer ([info]pioneer_lj) wrote,
@ 2006-05-26 17:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прощание с советскими
так и не смог Тукмаков сказать, кого ещё кроме русских сепаратистов он собирается расстреливать. Любых, говорит. Ну да, любых русских. А ведь, казалось бы, что мешало покривить душой и сказать, что он также требует расстрела, например, украинских сепаратистов. Не смог Денис произнести таких ужасных слов и не по причине своей щепетильной честности (в которой, впрочем, я не сомневаюсь), а потому что это кощунство и святотатство против Ленинской Национальной политики.

Шурыгин перечисляет, сколько хорошего он прежде сказал о русских. Так ведь Иуда тоже Иисуса поцеловал, не думаю, что тот поцелуй зачтётся ему в оправдание. Даже и сто сорок поцелуев вряд ли изменили бы окончательную суть иудинова поступка.

По делам узнаете их. А дела их таковы: ельциновские палачи! не сметь трогать героических ичкерийцев – настоящих советских людей. Истинный советский человек Ходорковский спаситель России. Мудрый Чубайс в РАО ЕС спасет советское электричество. Теперь вот новости недавней истории: с помощью русских националистов либералы развалили СССР. Ага.

Шурыгин гордо объявляет:
«Я просто так давно русский националист, что уже вижу бессмысленным доказывать кому-либо свою позицию. Она очевидна».

Конечно очевидна. Самозваный якут Шурыгин рассказывает русским об их чудовищных преступлениях:
«Конечно вы виноваты. В течении почти 15о лет русские управляли Якутией. За это время нам навязали русский алфавит, русский язык из средства общения стал основным языком. Вы несколько раз затеивали реформы якутской жизни. Установили свои законы. Денег на поддержку национальной культуры не выделялось. И где вы видели национальных (якутских) правителей?»

Шурыгин потом говорит, что насчет манифеста якутского сепаратизма и геноцида русскими якутов это он так типа пошутил. Наверное, хотел сказать, что ежели кто примет такую программу, то беспощадный к сепаратистам Тукмаков этих якутских подлецов тут же расстреляет, да? Хе-хе.
«Не грех поинтересоваться у этих самых народов, а что они об этом думают? А вруг они, не ровен час, категорически против? И что дальше? Ломать их об колено?»

«Дальний Восток, к примеру, этнически от России куда дальше чем Крым. Украинцы на Дальнем Востоке составляют почти 40%»

Так-то вот, нельзя с нерусскими сепаратистами поступать грубо. Мало того, Шурыгин грозит русским НАТОй, ежели те посмеют обидеть нерусских сепаратистов. И что характерно, собираясь расстреливать русских, советские патриоты никакого НАТО не опасаются.

Вообще это вполне традиционная советская политика. Прецедент в советской истории имеется. После октябрьского переворота большевики под руководством германских спецслужб громили Россию – уничтожали промышленность, торговлю, разрушали хозяйство, истребляли русских офицеров. Патриотизм был объявлен разновидностью контрреволюции, в начале 1918 года русских людей расстреливали с формулировкой «за патриотизм». Большевики старательно исполняли немецкие инструкции по расчленению России (ведь множество будущих советских республик основано германской оккупационной администрацией), определяли, какая собственность отойдёт немцам, какие дани Совнарком тайно будет выплачивать любимому Кайзеру (собственно текст Брестского договора это лишь 1/10 от его приложений – конкретных обязательств большевиков перед Германией). А на публику Ленин картаво визжал «Социалистическое отечество в опасности!!!». Якобы создаваемая немцами из «интернационалистов» (пленных австрийцев, венгров и пр.) Красная Гвардия собиралась воевать против германских империалистов.

Между прочим, не грех поинтересоваться мнением самих сепаратистов, в ком они видят врага, а в ком союзника. Могу предложить вниманию общественность сообщество петербуржских сепаратистов[info]spb_separation. Одного из них я забанил за тупую назойливость.
«Однако кишлак Санкт-Петербург уедет вместе с 5 вокзалами и окрестной Ленинградской областью. Пример соседних Финляндии и Эстонии слишком заразителен для Ингерманландии. Так же "разъедутся" и остальные губернии. Счастливо оставаться в "России"!»

Выступление вполне в духе советских патриотов. И ведь что главное, там у них никаких русских националистов. Интересно, не состоит ли в этом прекрасном комьюнити Шурыгин. Вполне может написать воззвание к умученным от русского геноцида свободолюбивым ингерманландцам. А Тукмаков поддержит: …расстрелять русских националистов-изоляционистов! Выталкивающих нашу советскую Ингерманландию из состава России.

Откуда у советских такая идея, что ежели русские задумаются о своих национальных интересах, то страна непременно распадётся? От подсознательного понимания, что их советские Космыческие Ымперии чужды и враждебны русским национальным интересам. Оттого и внушают они русским, что вся «Россия» принадлежит инородцам, что русские не имеют ни на что право, что русские живут в «России» лишь из милости у могучих якутов и чеченов. Да и, конечно же, нет никаких русских, басни про «русских» злобный шовинистический бред русских националистов. Пригласить китайцев под красными знамёнами, раздать им балалайки – вот вам искомые имперские русские, ага.

Понятно, что с такими патриотами СССР устоять не мог. Когда национал коммунисты из коллективной советской метрополии Тбилиси-Киев-Баку-Ереван-Вильнюс-… решили совдепию упразднить, то что на это могли ответить советские патриоты?... Лишь одно – сакраментальное «расстрелять русских». Но это уже и без них успешно делалось, Союз был обречён.

* * *


Шиза косит советских патриотов. Оказывается, НТВ поддерживало Ельцина в войне против чеченцев
«Понимаю, что для вас более близкой была позиция НТВ, которое, ведя репортажи из расположения "бравых ичкерийских партизан", при этом нещадно пиарило в 95-96-м "главнокомандующего Ельцина", двигая его на второй президентский срок.

Увы, Пионер, но места в чеченском зиндане хватало только на одну Елену Масюк. Вам, с вашей идеей "Великой Ичкерии от моря до моря", там не нашлось бы места».

После открытия, что это русские националисты под руководством либералов разрушили Советскую Родину, мы узнаём, что на мирную советскую Чечню под руководством Ельцина напали русские националисты. А НТВ им помогало, дерзко шпионя в чеченских тылах. Русские националисты хотят насадить в Чечне ваххабизм и учредить Ичкерийский халифат от моря до моря.

Кажется, редакция г. «Завтра» окончательно превратилась в хлыстовскую секту. Видения у них уже давно, теперь они уже окончательно утратили представления о реальности.


(Post a new comment)


[info]antidens
2006-05-26 01:57 pm UTC (link)
про якутию как по живому
русские построили там страну
привезли алфавит
подняли индустрию

чтоб после этого приехало коренное население которое туалетом пользоваться не умеет - ладно хуйня
этим людям выдавали кредиты под честное слово на покупку квартиры
я еще когда в 9 классе был ахуевал - на школьных утренниках были исключительно якутские народные песни никому вобще непонятные
однако все путем, как по писаному - русских там осталось достаточно мало
да и вобще..
там сейчас достаточно сложно найти работу если у тебя неудавшийся разрез глаз
все как надо

(Reply to this)


[info]volx
2006-05-26 02:03 pm UTC (link)
Просто приходит время реальных дел и все мыльные пузыри пропаганды лопаются.За душенькой у ымперцев нету ничего для дела.

(Reply to this)


[info]ssmirnoff
2006-05-26 02:05 pm UTC (link)
Тукмаков - такой же нелепый персонаж, как и эти "петербургские националисты", которые почему-то лимита, а не коренные петербуржцы. Тоже самое и с так называемыми "русскими националистами", происхождение которых весьма сомнительно.

(Reply to this) (Thread)


[info]papa_i_rabochie
2006-07-10 09:12 pm UTC (link)
маинтайнер сообщества спб_сепарейшн петербуржец в 6ом поколении

(Reply to this) (Parent)


[info]sigmax
2006-05-26 02:21 pm UTC (link)
Простите, но мне кажеться, что Тукмаков сказал вполне четко. И растрел нерусских сепаратистов я в этих словах ясно увидел. ИМХО, не стоит выискивать в словах людей того, чего там не было.
ЗЫ. Чтобу меня не обвинили в ымперскости, вот моя позиция

(Reply to this) (Thread)


[info]pioneer_lj
2006-05-26 02:52 pm UTC (link)
А я вижу, что о расстреле фантастических русских сепаратистов (которых отждествили с русскими националистами) говоится ясно и яростно, а о нерусских сератистах, которыми РФ кишмя кишит, довольно мутно. В итоге выясняется, что нерусских-то сепаратистов как раз обижать нельзя.

(Reply to this) (Parent)


[info]postoronni
2006-05-26 02:46 pm UTC (link)
Передергиваете местами. Национал-коммунисты ждали отмашки от ЕБН. Кроме разве что Прибалтики. А национальные волнения в республиках также начались при прямом попустительстве Центра.

(Reply to this) (Thread)


[info]pioneer_lj
2006-05-26 02:54 pm UTC (link)
Какие ждали, а какие и нет. В Прибалтике не ждали. Армения вообще вышла из СССР строго по закону. Украина выжидала, а потом решила выйти.

(Reply to this) (Parent)

Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]ex_tukmakov517
2006-05-26 03:39 pm UTC (link)
Пионер, вы замечательный! Я искренне забавляюсь, читая вас. :-)

Но вы пишите как-то сухо. Без цитат. Так нельзя: почтенные люди сочтут, что вы не утруждаете себя доказательствами. Вон, люди говорят уже - страшно подумать! - о передергиваниях с вашей стороны.

Давайте сделаем так, чтобы никто не возводил на вас напраслину. Возьмем всего один абзац из вашего текста... Ну вот хотя бы этот, где говорится про наши, имперцев, утверждения:

"После открытия, что это русские националисты под руководством либералов разрушили Советскую Родину, мы узнаём, что на мирную советскую Чечню под руководством Ельцина напали русские националисты."

Скажите, из каких наших слов вы сделали это открытие? Пожалуйста, не сочтите за труд, приведите цитаты сотрудников газеты "Завтра", в которых содержатся вот эти два утверждения:

- Советскую Родину разрушили русские националисты;
и
- Русские националисты напали на мирную советскую Чечню;

Уверен, у вас получится привести обе цитаты. Иначе, боюсь, почтенная публика назовет вас пиздуном.

Буду ждать :-)

(Reply to this) (Thread)

Re: Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]pioneer_lj
2006-05-26 03:56 pm UTC (link)
Рад, что повеселил вас. Цитаты вам я уже многократно приводил (ниже остались десятки и сотни комментариев), всё бестолку. У нас диалог протекает примерно так:

- Мы полагаем, что расстреливать русских это плохо.

- А мы никогда и не говорили, что "плохо", мы утверждаем, что нужно расстреливать русских сепаратистов, а плохо расстреливать нерусских. Зачем вы извращаете наши слова?!

Сказанного вполне достаточно, позиции вполне определены. Можно идти отдыхать. Всего вам доброго.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Стало быть, нету цитатки? СЗ
[info]ex_tukmakov517
2006-05-26 06:59 pm UTC (link)
Так значит, цитату вы решили не приводить. А что ж так, совесть не позволяет?

"Многократно приводил"? Здорово-то как.

Ну в самом деле, вы ж серьезный уважаемый человек. Исследователь. Полемист. Набрели вдруг на дичайшие фразы "дремучих совков". Про то, что русские националисты Союз развалили. Дичь какая! Присоединяюсь к вашему праведному гневу. Про то, что русские националисты - страшно сказать! - на советскую Чечню напали. Да руки бы оторвать тому, кто написал такую чушь!

Где они, Пионер, эти кретины, что накарябали этот бред и галиматью? Ткните указующим перстом! Покажите, в каких дебрях виртуальщины вы разглядели этот позор, этот поклеп на русских националистов!

Что? Не можете показать? Желали бы, да не приводятся цитаты эти? Ах, беда какая.

Что ж, опасения подтвердились. Придется признать, что вы, Пионер - большой пиздун, не подкрепляющий свои слова. Слив засчитан, как говорится.

Всего доброго.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Стало быть, нету цитатки? СЗ
[info]white_patriot
2006-05-26 07:16 pm UTC (link)
А по-по не хо-хо?

(Reply to this) (Parent)

Re: Стало быть, нету цитатки? СЗ
[info]furia_krucha
2006-05-26 07:54 pm UTC (link)
Если посмотреть на весь политический спектр, то расстояние между вами и пионером меньше половины длины волны (т.е. лорд Рэлей вас различить бы не смог). Тем не менее, вы ругаетесь так, будто находитесь на противоположных полюсах и при этом политически настолько успешны, что можете обойтись без компромиссов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Я предлагаю Пионеру мир
[info]ex_tukmakov517
2006-05-26 08:00 pm UTC (link)
Кто-то сказал где-то в комментах, что "внутривидовая борьба - самая беспощадная". Похоже, он прав.

Однако я - за компромисс. И вполне искренне, прямо здесь, предлагаю Пионеру мир.

Мы оба любим Родину,
мы оба полагаем, что главная проблема России заключается в вопросе о власти,
мы оба ратуем за то, чтобы в России власть обрело правительство национальных интересов,
и мы оба, насколько я смог понять Пионера, выступаем против того, чтобы отделять от России куски территории.

Так что между нами действительно много общего. Поэтому я - за мир.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Республика Русь получит статус субъекта
[info]kostja
2006-05-31 02:08 pm UTC (link)
в РФ?

(Reply to this) (Parent)

В ДПНИ тоже вопрос стоит
[info]kostja
2006-05-31 02:06 pm UTC (link)
http://www.dpni.org/forum/viewtopic.php?t=4804

советские патриоты неизлечимы
("russian eu" это я)

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)
Re: Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]ex_tukmakov517
2006-05-26 08:44 pm UTC (link)
Вы изучали в институте формальную логику? Знаете, что такое "квантор общности"? "Расстреливать любых сепаратистов" - означает, что любых, а не только русских.

Но, видимо, для вас это прям символ веры какой-то. "И все вопросы к Вам исчезнут в мгновение ока." - офигительный подход. Что ж, сделаю вам "конкретно". Готовы?

Да, мы будем беспощадно расстреливать татарских сепаратистов!
Да, мы будем беспощадно расстреливать якутских сепаратистов!
Да, мы будем беспощадно расстреливать еврейских сепаратистов, и не только в Еврейском АО!

Про хакасов и бурятов писать? Вдруг без них - тоже "выглядит как педерастия"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Re: Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]ex_tukmakov517
2006-05-26 11:13 pm UTC (link)
Ну... тема корпуса прибора раскрыта.

(Reply to this) (Parent)

Re: Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]schadling
2006-05-27 10:43 am UTC (link)
Геноссе! Русских сепаратистов нет и быть не могёт. Ибо сепаратизм это отделение и отгораживание. Настоящий русский отгораживаться не будет. И скажет он :"Россия для русских (ну и остальных коренных чукчей, ес-но)!". Потом добавит :"Россия ес-но включая Аляску, Польшу, Прибалтику!" ;) Так, что никакого сепаратизьму при русских не будет. ...Так,что Ваша прохановская Ымперия не актуальна ужо. :) Она ежель и нужна, то токмо нацменам (даже не коренным нацменам России), ибо Ваша Ымперия этих нацменофф ставит на один уровень с русскими и другми некоренными народами Россиии. Аминь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]ex_tukmakov517
2006-05-27 10:52 am UTC (link)
Мой фюрер!

Вы были бы правы, если бы только в ЖЖ у Пионера я не встречал сплошь и рядом призывы, ради национального блага, естественно, отделить Северный Кавказ, а также, у некоторых уникумов, и другие территории. Можно было бы просто откреститься от этих граждан, сказав, что они никакие не русские националисты, хотя они называют себя именно так. Однако благость подобных призывов, насколько я понял из беседы, поддерживается персонажем Морки и не особо отрицается юзером Пионером.

Не будь этого, я с радостью примкнул бы к русским националистам, которые норовят присоединить к себе, например, земли Прибалтики. Дело лишь в том, что в таком случае они входят в идеологические пространства именно что империи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]schadling
2006-05-27 02:31 pm UTC (link)
Хе-хе (С)...Да ,канешна хорошо бы Кавказ не отделять, а отделить только одних кавказцев...Но как!!??
...А Прибалтику присоединим. Ну ежель живы будем. :) Сейчас, к сожалению, стоит вопрос не о присоединении территорий, а о их удержании. Меня не интересует будущее России,её территориальная целостность, если она будет заселена не русскими. Скоро в России и русских не останется... Я живу в Москве. И на своём этаже я ужо нацмен. Кругом одни ормянцы и пр...А вот им никакая империя не нужна, ни русская, ни Пятая. Так что Пятая Империя возможна. При одном условии- если она будет Русской. Другой империи не будет- другие национальности не строители империй... У меня всё. :)
П.С. Да, забыл сказать- окрестности Мекленбурга тоже должны войти в Русскую Империю, как исконно славянские земли. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]ex_tukmakov517
2006-05-27 02:47 pm UTC (link)
Про Пятую империю русских - согласен, а с Мекленбургом - это уже не ко мне )

(Reply to this) (Parent)

Re: Вот бы цитатку! Хотя бы одну )
[info]shurigin
2006-05-26 10:36 pm UTC (link)
http://pioneer-lj.livejournal.com/915347.html?thread=22124947#t22124947

(Reply to this) (Parent)

Опять пиздите? Просто пиршество пиздежа!
[info]neostalinist
2006-05-26 03:53 pm UTC (link)
После октябрьского переворота большевики под руководством германских спецслужб громили Россию – уничтожали промышленность, торговлю, разрушали хозяйство, истребляли русских офицеров. Патриотизм был объявлен разновидностью контрреволюции, в начале 1918 года русских людей расстреливали с формулировкой «за патриотизм». Большевики старательно исполняли немецкие инструкции по расчленению России (ведь множество будущих советских республик основано германской оккупационной администрацией), определяли, какая собственность отойдёт немцам, какие дани Совнарком тайно будет выплачивать любимому Кайзеру (собственно текст Брестского договора это лишь 1/10 от его приложений – конкретных обязательств большевиков перед Германией).

Здесь всё -- высосанный из пальца (хорошо, если из пальца!) пиздеж от начала до конца. Если будете возражать -- пожалуйста, документированно.

(Reply to this) (Thread)

Re: Опять пиздите? Просто пиршество пиздежа!
[info]pioneer_lj
2006-05-26 03:58 pm UTC (link)
Удивительно, что вы проспали всю эту дискуссию. Мы вас хотели привести как пример яркого советсекого патриота. Ваш журнал полон объяснений в ненависти к русским.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Не только к русским и не ко всяким русским
[info]neostalinist
2006-05-26 04:04 pm UTC (link)
Вот, к примеру, и жидов поминаю недобрым словом:

Как мне лично жиды жизнь отравляют.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

У вас с жидами по отношению к русским,
[info]pyc_reader
2006-05-26 09:56 pm UTC (link)
пожалуй, больше общего, нежели отличий.
МЫ МНОГО ПЛАЧЕМ, СЛИШКОМ ЧАСТО СТОНЕМ,
НО НАШ НАРОД, ОГОНЬ ПРОШЕДШИЙ, ЧИСТ.
НЕДАРОМ СЛОВО ЖИД ВСЕГДА СИНОНИМ
С БОЛЬШИМ, ВЕЛИКИМ СЛОВОМ КОММУНИСТ! - вирши от yarowrath
http://bukarskii.livejournal.com/390481.html

(Reply to this) (Parent)

Re: Не только к русским и не ко всяким русским
[info]ctc_jj
2006-05-27 09:54 am UTC (link)
"Нет, Мюллер, я интернационалист, ненавижу всех"(С)

(Reply to this) (Parent)


[info]_skin_head_
2006-05-26 04:29 pm UTC (link)
газета "Завтра" это диагноз

(Reply to this)

Блеск и нищета русских кровяных/генных патриотов.
(Anonymous)
2006-05-26 05:55 pm UTC (link)
Шуму как от Жириновского, а по делу ничего кроме поисков с лупой инородческой крови.
Убого.
Русский народ никогда не подписывался под убогими идеями.
Христианство, коммунизм не меньше.
Интересно как у них самих с корнями, всё ли там чистенько.

Нет, чтобы предложить нам такую русскую идею, в которую впряглись бы и наши нацменьшинства и ближнее и дальнее зарубежье.
Кстати, при Сталине советские войска встречали цветами даже в Прибалтике, а когда к власти пришли общечеловеки русских гонят братья хохлы. И понять их легко, чего хорошего можно ждать от России когда у Ельцина и Горби почетная пенсия.
«Минус миллион в год» - от таких любой отшатнется.

Вот пожалуйста, ЕВРЕИ запрягли в свою повозку США и можно сказать всю Европу погоняют и насвистывают.
Ужель русснаци считают евреев умнее русских.
Привлекательность американских ценностей в мире упала ниже планки, хорошо бы воспользоваться ситуацией, перехватить инициативу, вместо этого нам предлагается приглядеться к соседям по дому, по подъезду, распросить с пристрастием какого они роду племени.
хехе..., как верно заметил пробежий.

Как там у классиков: Чем соседей считать рядится не лучше ли к Кремлю оборотится.

Да-с.

(Reply to this)


[info]hoplon
2006-05-26 06:34 pm UTC (link)
Похоже, наступает такое время, что идею отделения Русский от ООО "РФ-Рашка" нужно будет всенепременно поддержать.

(Reply to this)

ЧЗХ?
(Anonymous)
2006-05-26 06:52 pm UTC (link)
Пионер, чем ближе вы к ясной формулировке собственной позиции, тем выше качество воспроизводимых вами текстов. Мне это не кажется? Или может вы таки наняли себе автора?

После 6-7 лет важного надувания щёк, недосказов и недомолвок (допускаю, что всё это время действительно не могли определиться) вы, сейчас, как никогда близко от черты отделяющей честного человека от нудного, безграмотного жлоба, действующего по принципу "чем убедительнее факт, свидетельствующий не в мою пользу тем хуже для факта",не брезгующего подтасовками и откровенным враньём, каким вы демонстрировали себя на протяжении последних 6-ти лет. Это очень хорошо. Осталось сделать небольшой шажок...

>После октябрьского переворота большевики под руководством германских спецслужб громили Россию – уничтожали промышленность, торговлю, разрушали хозяйство, истребляли русских офицеров.

Это как? Немецкий политический гений невзирая на проигранную войну, международный контроль и т.п. прелести учиняет такую авантюру и ставит раком 150 млн народ, который все как один,с молчаливым достоинством и высоко поднятой головой смиренно принимает пули от шайки ВЕЗДЕСУЩИХ наёмников? Вам не кажется Пионер, что в полемическом запале вы уж слишком упрощаете, генерируя вместо выкинутого на помойку мифа другой не меннее дурацкий? Так можно и договориться до того, что единственный оставшийся русский - это вы! А с учётом вашей перманентной анонимности, есть риски полного уничтожения генофонда. Обогуев - пидор, вы - мурзилка. СТРАШНО!

(Reply to this) (Thread)

Re: ЧЗХ?
[info]pioneer_lj
2006-05-26 09:51 pm UTC (link)
Дык немцы некоторым образом проиграли войну в ноябре 1918. Нет?

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

(Anonymous)
2006-05-26 08:16 pm UTC (link)
Я тоже...

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то есть полная цитата:
[info]shurigin
2006-05-27 07:04 am UTC (link)
"...Вы знаете, мой скромный опыт участия примерно в 6 национальных вооружённых конфликтах позволяет мне утверждать, что все нац. войны начинаются именно из-за того, что сначала кому-то начинает казаться, что "титульная" (или самая большая на этой территории нация, народность) имеет немножко больше прав навласть чем другая. Я лишь об этом. Не грех поинтересоваться у этих самых народов, а что они об этом думают? А вруг они, не ровен час, категорически против? И что дальше? Ломать их об колено?
Я считаю, что в большинстве республик и автономий России за исключением части республик Северного Кавказа нац. и может быть ещё нескольких регионов вопрос давно и прочно решён в пользу русской нации. Русский язык - государственный, русские программы обучения, русская письменность, русская культурная доминанта, отчисленние налогов в центр, не считая почти полной "узурпации" ресурсов и ископаемых в пользу центра. Чего же ещё? И какой смысл этих хороших соседей и союзников ещё унижать признанием "верховенства русской нации"?
Главные поблемы русской нации не на Кавказе и на в Туве, а в Москве. и когда здесь к власти придёт национально ориентированое правительство (но под словом "нация" я понимаю - общность российских народов) то всё будет решаться к общему благу. Если же придут "нацики", то Россия разделит судьбу Югославии. Дальний Восток, к примеру, этнически от России куда дальше чем Крым. Украинцы на Дальнем Востоке составляют почти 40%.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Шурыгин, Вы что, упали??? учите историю родного народа!
[info]wind_lj
2006-05-27 08:39 am UTC (link)
Дальний Восток, к примеру, этнически от России куда дальше чем Крым. Украинцы на Дальнем Востоке составляют почти 40%.

Дичайше. Вы так и не уяснили за 23 года борьбы за Русских, что великорусы, малорусы и белорусы-один Русский народ, только искусственно разделеленный? Эти же малорусы ДВ будут причисленны к государствообразующей Русской нации. Да малорусы ДВ сами с радостью присоединятся к нам против Тувы и Кавказа (это ж не бандеровцы из Львова)

Нет, наверное белый человек с Русским именем и фамилией, живущий во Владивостоке, резко осознает свое братство с тувинцами, а не Русскими?

Если же придут "нацики", то Россия разделит судьбу Югославии.

Ну хватит может уже это прогонять? Соотношение народов абсолютно не то.

А вруг они, не ровен час, категорически против? И что дальше? Ломать их об колено?

Да. Тукмаков же признал, что "РАССТРЕЛИВАТЬ ЯКУТСКИХ СЕПАРАТИСТОВ". Что, не укладывается в голове, что 140 миллионов Русских могут собраться и сломать какой-нибудь 600 тысячный народ об колено?

Я считаю, что в большинстве республик и автономий России за исключением части республик Северного Кавказа нац. и может быть ещё нескольких регионов вопрос давно и прочно решён в пользу русской нации.

А я считаю, что нет. По советскому обычаю нац. республики все получают куда больше, чем отдают. Понятно, за чей счет.
Не говоря уже про негласный апартеид антирусский.

не считая почти полной "узурпации" ресурсов и ископаемых в пользу центра.

Ну ну. В Якутии и Башкирии этим и не пахнет. В пользу республики как раз узурпируется много.

хороших соседей и союзников ещё унижать признанием "верховенства русской нации"?

Нет. Ну какая трогательная о них забота. То что Русские унижены тем, что конститауция нац. республик записано верховенство титульных-это ладно. Не не дай Бог обидят чукчу!

(Reply to this) (Parent)

Re: Вообще-то есть полная цитата:
[info]wind_lj
2006-05-27 08:41 am UTC (link)
Расскажите Русским Калмыкии о том, какие калмыки "друзья и союзники".
После этого Русские Калмыкии выразят желание отправить Вас в Монголию вместе с "союзниками"

(Reply to this) (Parent)

вернемя к нашим нацменам
[info]wind_lj
2006-05-27 08:49 am UTC (link)
Вы же сами расписали механизм тонкого усмирения якутов. Формировать подконтрольную элиту, устранять оголтелых сепаратистов.

Ну вот так и "сломаем об колено" волю якутов к сепаратизму, только завуалированно.
У них есть своя нац. республика (в конституции которой наверняка, как и обычно, написано про "особенноси региона обусловвлены пороживанием якутов"), а у нас будет статус нашего народа в конституции+статус коренных народов преимущественный перед некоренными.

На сионизм будем переключать их недовольство. Стравливать с бурятами и чкучами:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: вернемя к нашим нацменам
[info]shurigin
2006-05-27 09:03 am UTC (link)
Я совершенно не против создания русской республики, но опять же есть одно "но". Что нам выгоднее создать "русскую республику" и иметь один голос в совете федерации или наделить все области России правами равными с республиками и автономиями? Первое более унитарно, но не очень выгодно - голос-то один. Второе более выгодно, но хоть и завуалировано, но провоцирует и некоторые провинции на сепаратизм. В том же Калинграде есть не мало сторонников отделения Калининградской области от России, а ведь русский регион.
Повторюсь - единых простых рецептов нет.
Каждый случай индивидуален и требует индивидуального подхода.
В той же Абхазии русских мало, что значит там бороться за русские интересы? И наоборот в Приднестровье русских больше половины, но там никогда не было "русского национального движения". Конфликт против Молдовы был именно инренациональным. Русские, украинцы, молдавание, греки, армяне воевали против "румынизации" и искренне стремясь к России при этом весьма прохладно дышали к "русскому национализму", понимая под ним зеркальное отражение "молдавского нациизма" - я уточню, что бы быть понятым - это бытовое понимание ситуации и терминов приднестровцами, а не мои выводы.

Увы, но я покидаю этот журнал, по причинам о которых написал в последнем посте. Если вам интересно продолжить дискуссию можете зайти в мой. Свой последний пост я там выложил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

да нет. я не за "русскую республику"
[info]wind_lj
2006-05-27 11:51 am UTC (link)
Я за утверждение государствообразующего статуса Русских во ВСЕЙ России.
При сохранении разных местных самоуправлений.

В том же Калинграде есть не мало сторонников отделения Калининградской области от России, а ведь русский регион.

С другой стороны тоже понятно. Находиться в государстве, где статус русских ниже уровня каланизации.. Так менять статус надо.

Конфликт против Молдовы был именно инренациональным. Русские, украинцы, молдавание, греки, армяне воевали против "румынизации" и искренне стремясь к России при этом весьма прохладно дышали к "русскому национализму", понимая под ним зеркальное отражение "молдавского нациизма" - я уточню, что бы быть понятым - это бытовое понимание ситуации и терминов приднестровцами, а не мои выводы.

Все вышеуказанные(кроме армян)-европейские народы (а украинцы-вообще часть Русских), так что я думаю Россия с Русским порядком им больше по душе, чем полуазиатская какая-то.

(Reply to this) (Parent)

Люблю беспокойную протоплазму и крики "петухов" с пара
[info]shurigin
2006-05-27 07:53 am UTC (link)
...Что мне нравится в логике "ПонЭра", так это виртузное шулерство и непрерывная подтасовка цитат фактов и проч. Я просто начинаю думать, что его родня прошла хорошую школу служения в органах ГПУ - НКВД. Они, глядя на такие изыски подтасовки, просто нервно курят в стороне.

Читаем:

"ПионЭр":
"Шиза косит советских патриотов. Оказывается, НТВ поддерживало Ельцина в войне против чеченцев

Тукмаков: «Понимаю, что для вас более близкой была позиция НТВ, которое, ведя репортажи из расположения "бравых ичкерийских партизан", при этом нещадно пиарило в 95-96-м "главнокомандующего Ельцина", двигая его на второй президентский срок"

…мы узнаём, что на мирную советскую Чечню под руководством Ельцина напали русские националисты. А НТВ им помогало, дерзко шпионя в чеченских тылах…»

Меня, конечно, сложно удивить софизмом и подтасовками. Всякое видел, но здесь снимаю шляпу. Мощно!

Теперь просто попытаюсь разобраться а о чём же шла речь-то?

Итак, во время первой чеченской войны НТВ Гусинского было одним из самых яростных русофобских телеканалов, который всю войну совершенно открыто поддерживал чеченцев. Десятки репортажей Масюк и прочих энтевешных корреспондентов из чеченских штабов, интервью с лидерами боевиков фактически выстроили в России антивоенные настроения, дискредитировали армию и идеологически обеспечили Хасавюрт. Это аксиома понятная всем.
Далее.
В конце войны (зима-весна 1996 года) в России шла президенткая компания, в ходе которой то же НТВ безоговорочно поддерживала второй срок полумёртвого Ельцина и всячески его пиарило.

Теперь сводим два факта.

НТВ в течении всей войны всячески поддерживало "ичкерийцев" и мочило русскую армию и на выборах 1996 года полностью поддержало Ельцина и его команду.
Что у нормального человека, с нормальной логикой из этого следует?
Следует очевидный вывод, что НТВ русофобский канал, который на протяжении всей первой чеснкой поддерживал все антирусское и антигосударственническое в тогдашней России.

А теперь послушаем местного "капо" "ПионЭра": "Оказывается, НТВ поддерживало Ельцина в войне против чеченцев"...

Камрады, может быть я чего-то не понимаю, но это либо глубокий детский аутизм, который уже не лечится, и неспособность вообще мыслить логически, либо просто откровенное хамское шулерство, что не оставляет уважения к самому шулеру.

Поэтому вынужден тут вернуться к посту, который был в предыдущей дискуссии:

"ПионЭр": "Вы у себя в редакции г. "Завтра" юродствовать будете. Ельцин публично слова "русский" за всю жизнь не употребил".

Я за 5 минут нашёл:
"Но я читал эти статьи и думал: когда же мы, русские, начнем к самим
себе относиться нормально?" (Ельцин "Записки президента")
"Здесь, в России, мы с интересом следим за успехами соотечественников. Радуемся, что русское слово за рубежом не умолкло". (выступление Ельцина на встрече с представителями русской прессы за рубежом).


Прижатый к столу цитатами из книги Ельцина "ПионЭр" крутя попкой верещит: "А книгу эту не Ельцин написал, он читать-то едва умеет. ...Ельцин слова "русский" не употреблял, или найдите его собственные цитаты!"

Я не поленился нашёл:

МОСКВА, 18 марта. /РИА Новости /. Борис Ельцин сказал в интервью нашему корреспонденту:
" РУССКИЕ ЛЮДИ - очень впечатлительные. Я представил, какой скачок экономики будет в Российской Федерации в 2013 году, если Олимпиада пройдет в Москве, и это меня очень впечатлило", - сообщил Ельцин.

06.10.2000 Из выступления Б. Ельцина на презентации своей книги "Осенний марафон": "...Традиционно РУССКИЙ ОБРАЗ жизни жестко диктовал..."

Вот в этом весь "ПиоНэр" - пустота, начётничество, ёрничество и беспрерывное непреличное шулерство. Если считатать таких "пассажиров" "светочами русского национализма", то, боюсь, у национализма дела совсем плохи!
Впрочем, по счастью к реальному русскому национальному движению сей персонаж отношения вообще не имеет. Так, выиртуальный голосок...

Но!...
За слова надо отвечать!
"ПионЭр" - пора под шконки! ;-))
Дискуссия окончена.
Теперь слушаем голос "петушка" с параши! Ваше слово, "ПионЭр"...

P.S.
За бессмысленностью и убогостью персонажа дальнейшего интереса к сему ЖЖ не имею. Адью!

(Reply to this) (Thread)

Re: Люблю беспокойную протоплазму и крики "петухов" с па
(Anonymous)
2006-05-27 08:02 am UTC (link)
...Вы что хотите сказать, ежель Эльцманд сказал пару раз слово "русский", то он русский патриот?! ...Круто.
...Ваще словечко "дарагие рас-сияни" пущено именно Эльцмандом.Так то. :)

(Reply to this) (Parent)

Re: Люблю беспокойную протоплазму и крики "петухов" с па
[info]pioneer_lj
2006-05-27 10:06 am UTC (link)
> Теперь слушаем голос "петушка" с параши! Ваше слово, "ПионЭр"...

Так понимаю, вы это написали, чтоб я счёл ниже своего достоинства вам ответить.


> Я просто начинаю думать, что его родня прошла хорошую школу служения в органах ГПУ - НКВД.

Вы ведь у нас замполит по образованию?


> Итак, во время первой чеченской войны НТВ Гусинского было одним из самых яростных русофобских телеканалов, который всю войну совершенно открыто поддерживал чеченцев. (...) В конце войны (зима-весна 1996 года) в России шла президенткая компания, в ходе которой то же НТВ безоговорочно поддерживала второй срок полумёртвого Ельцина и всячески его пиарило.

Именно так. И что же пишет Тукамков. Якобы НТВ "нещадно пиарило в 95-96-м "главнокомандующего Ельцина", двигая его на второй президентский срок". Разве оно его поддерживало как главнокомандущего войны против чеченцев? Это сознательная ложь с вашей стороны. За такое шулерство вас давно пора бить канделябрами.

Теперь вы нашли цитаты якобы из Ельцина.
> МОСКВА, 18 марта. /РИА Новости /. Борис Ельцин сказал в интервью нашему корреспонденту:
" РУССКИЕ ЛЮДИ - очень впечатлительные. Я представил, какой скачок экономики будет в Российской Федерации в 2013 году, если Олимпиада пройдет в Москве, и это меня очень впечатлило", - сообщил Ельцин.
> 06.10.2000 Из выступления Б. Ельцина на презентации своей книги "Осенний марафон": "...Традиционно РУССКИЙ ОБРАЗ жизни жестко диктовал..."

Шурыгин, вы кого хотите надуть? Мы Борьку алкаголика знаем как облупленного, он так учёно говорить просто не в состоянии. Ельцин пьяный валялся, а пресслужба от его имени умности сочинила. Это совершенно очевидно.

Всем, кто видел Ельцина живьем прекрасно известно, что он слова "русский" старательно избегал. Вы ЧТО доказать-то хотите, что Ельцин русский националист? Так скажите это честно и прямо, как положено советскому замполиту.

(Reply to this) (Parent)

Re: Люблю беспокойную протоплазму и крики "петухов" с па
[info]morky
2006-05-27 06:43 pm UTC (link)
> его родня прошла хорошую школу служения в органах ГПУ - НКВД

Восполняя недостаток аргументации оскорблениями личности, вы совершаете типичную ошибку.
Ну всем, кроме вас, следовало бы упрекать оппонента потомственным служением в органах. Вы же потомственный политрук, у вас же папа той же профессии.

Между прочим, это, кажется, небезинтересный психологический феномен. Еврей, желая дискредитировать оппонента, непременно обзовет его "жыдом". Потомственный профессиональный политрук автоматически обругает оппонента потомственным профессиональным политруком.
Логика где-то понятна, поскольку его оппонент по определению "не-еврей" или "не-кгбист", то что может быть противнее для него, чем быть обозванным "евреем" или "кгб-истом".

Однако то, что употребление в качестве оскорбления "жыда" от еврея или "кгбиста" от кгбиста есть недействующая сущность, более того, вредящая самому использующему (еврею ли поднимать тему компрометирующего происхождения от евреев, кгбисту ли плевать в кгбистов) - то остается вне рамок их понимания.
Что, собственно, и представляет собой психологический феномен.

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…