?

Log in

No account? Create an account
Физика явления - Пионер.
Февраль 10, 2015
09:23 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Физика явления

Прочитал заметку «Учите физику что ли» и нахлынули воспоминания…. Но сначала о содержании заметки.

«Мобильный телефон, упавший в ванну с водой, стал причиной смерти молодой женщины в квартире на Нагатинской улице в понедельник.

Как стало известно «МК», 25-летняя Евгения скончалась во время приема водных процедур. В ванную комнату она взяла свой айфон, поставила его на зарядку и положила на край ванны, заполненной водой. По одним данным, незадолго до нелепой смерти она приняла звонок, а после водрузила телефон на место, откуда он и упал случайно в воду. По другой версии, молодая особа сама выронила телефон. Так или иначе, Евгения получила удар электрическим током и скончалась».

Воспоминания мои касаются голливудских фильмов. Типовая сцена. Герой (злодей) находится в ванне (или водоёме). Роняет в воду подключённый к сети электрический прибор (герои как последнее средство бросают злодею в воду кабель под напряжением). Сноп искр, герой/злодей гибнет в страшных судорогах.

Казалось бы, всё верно.

Однако не совсем.

Вода опасна как проводник электричества. Если вы находитесь в воде (касаетесь воды) и одновременно коснетесь оголённого провода под напряжением, то рискуете, что вас «ударит током». То есть через вас ток потечёт «в землю». Это опасно для здоровья.

Ванна с водой представляет опасность в том случае, если она и трубы не пластиковые. То есть изготовлены из токопроводящих материалов. И вообще говоря, даже если ванна и трубы диэлектрические, ток может течь через воду по трубам. То есть риск есть всегда.

 

Но если оголенный провод (подключённый к сети электрический прибор) уронить в воду, то вам практически ничего не угрожает. Электричество стечёт помимо вас, куда ему положено. И чем больше в водоёме (ванне) воды тем в большей вы безопасности. Так что ежели вы, поверив Голливуду, решили покончить с каким-нибудь злодеем, подбросив ему электрический кабель в водоём, где он плещется, то этот глупая затея. Ничего у вас не выйдет.

Что касается описанного в заметке прискорбного случая, то можно уверенно утверждать, что телефон и его зарядное устройство в смерти девушки не повинны. В любом случае напряжения и токи там слишком малы.

Впрочем, я никому не советую баловаться с электричеством в ванне. И где бы то ни было!

(60 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:ragnaroek
Date:Февраль 10, 2015 06:31 pm
(Link)
Теоретически, может быть, что одновременно с падением в воду произошла редкая неполадка: схему в блоке питания пробило. Блоки питания для смартфонов не традиционные катушечные трансформаторы с изолированными обмотками, поэтому пробои время от времени случаются (очень редко). А поскольку телефон был на груди, то и заряд шел по телу, а не по воде.
[User Picture]
From:latexzapal
Date:Февраль 10, 2015 06:38 pm
(Link)
Да ладно "на груди". Ох уж эти любительницы виброзвонков...
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:nektonemo
Date:Февраль 10, 2015 06:50 pm
(Link)
неа, как сегодня слушал что в нынешних зарядках не такое напряжение безопасное при "замачивании" вообще не она уже первая, как минумм 3 случа помню ТАКИХ Же, устроили ванну_эллектричества от подзарядок
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Февраль 10, 2015 07:40 pm
(Link)
няп там нет гальваноразвязки. народ жаловался что такскрин херет если на зарядке стоишь - фаза прямо на таче оказывается, пусть и подавленная
[User Picture]
From:upyr
Date:Февраль 10, 2015 07:21 pm
(Link)
"Прочила заметку"?
[User Picture]
From:ckotinko
Date:Февраль 10, 2015 07:23 pm
(Link)
и вот этот персонаж пеарил нам овального в мэры москвы. а как выборы закончились - ой, у меня отпуск. какие-же они беспалевные
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:bangkok_shock
Date:Февраль 10, 2015 07:22 pm
(Link)
в одном кине мел гибсон после того как уронил в ванную фен, стал читать мысли женщин.
если бы уронил айфон, стал бы педиком, не иначе.
From:t_d_v
Date:Февраль 10, 2015 08:04 pm
(Link)
Попробую с планшета написать. Тлф. попадает в воду. При этом из-за кз пробивает блок питания и на тлф попадает 220в. Пока тлф в воде через тело человека ток не течет т.к. у воды меньше сопротивление. После этого девушка хватает тлф
рукой, левой. Поднимает тлф. над водой далее образуется цепь- розетка - бп - тлф.- сердце - вода. Если руку сведет судоргой от воздействия эл. тока то может быть дифибриляция сердца. Ну еще условие - защита не отработала по кз.
[User Picture]
From:politcorrector
Date:Февраль 10, 2015 08:19 pm
(Link)
Еще должно трансформатор (высокочастотный) в БП пробить, с замыканием обмоток.
Без этого - гальваническая развязка называется.

Хотя БП айфонов не раскручивал.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 10, 2015 09:55 pm
(Link)
> из-за кз пробивает блок питания и на тлф попадает 220в

Это вряд ли.
[User Picture]
From:nihao_62
Date:Февраль 11, 2015 07:39 am
(Link)
У воды больше сопротивление. Она вообще - не проводник, а диэлектрик. Если не сильно солёная или с какой пеной для ванны (тут может быть, но и то не уверен).

(Из бритв кипятильник не делали? Если делали - объясните, почему он вдруг работает, а не вышибает пробки из-за кз).
From:a7b
Date:Февраль 10, 2015 08:18 pm
(Link)
Галич вон вообще от комнатной телевизионной антенны погиб.
[User Picture]
From:bluxer
Date:Февраль 11, 2015 11:28 pm
(Link)
Может, ему-то как раз все-таки помогли?..
[User Picture]
From:anloy
Date:Февраль 10, 2015 08:39 pm
(Link)
"Разрушители мифов" сезон 2, серия 19 — о попадании электроприборов в ванну. Это убивает. Через человеческое тело ток побежит ещё веселей, чем непосредственно через воду, потому что в нём выше концентрация солей.

Кто не верит, поставьте эксперимент. Можно с котом или собачкой, если жена почему-либо не соглашается.

И да, айфоны у москвичей есть, а УЗО нет. Понты дороже жизни.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 10, 2015 10:25 pm
(Link)
> "Разрушители мифов" сезон 2, серия 19 — о попадании электроприборов в ванну. Это убивает. Через человеческое тело ток побежит ещё веселей, чем непосредственно через воду, потому что в нём выше концентрация солей.

Посмотрел.
http://ilovediscovery.ru/razrushiteli-legend-razrushiteli-mifov-2-sezon-19-vypusk

Некорректный эксперимент. У них там вообще получилось, что солёная вода опаснее. Хотя по логике должно быть наоборот.

> Через человеческое тело ток побежит ещё веселей, чем непосредственно через воду, потому что в нём выше концентрация солей.

Сопротивление проводника обратно пропорционально его сечению.

Edited at 2015-02-10 22:51 (UTC)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:stoleshnikov
Date:Февраль 10, 2015 09:55 pm

А почему тогда работает электроудочка?

(Link)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Февраль 10, 2015 10:06 pm

Re: А почему тогда работает электроудочка?

(Link)
Рыбы чувствительны к электричеству.
From:(Anonymous)
Date:Февраль 11, 2015 06:57 am

физика ни при чем

(Link)
ни секунды не сомневался, что девушка звонила с яблофона.
до этого в карманах подростков взрывались айподы, а людей, звонивших по айфону в чистом поле, внезапно убивала молния.
это черный пиар. организованный скорее всего самсунгом.
Пионер, не лезли бы Вы в эти войны.
From:Yuri Bichkoff [bichkov.com]
Date:Февраль 11, 2015 07:21 am
(Link)
Было у Тёмы почти точь-в-точь: http://tema.livejournal.com/1497527.html

В комментариях там пир духа.
From:ivanov_ivan
Date:Февраль 11, 2015 11:08 am

Тут надо технически.

(Link)
Сначала от Адама и Евы - убивает ток, причем он, для неспециалиста, невероятно мал, меньше сотни миллиампер. Чтобы ток потек нужна разность потенциалов. Исходя из этого представим как оно было: ванна с водой в общем не заземлена, поскольку слив идет через пластиковую трубу (сейчас), а вот краны и душ сидят на земле через металлические трубы горячей и холодной воды (как правило). Если голый человек, скажем баба, лежит в ванне, то ему ничего не будет при попадании фазы в воду, поверхность тела человека погруженного в воду будет эквипотенциальна, т.е. без разницы потенциалов между членами тела. Условие см. выше не выполняется. Но представим, что баба (я не зря сказал), которая не может без телефона и согласно киношному идеалу в Брате 2 разговаривает по телефону в ванной, держа его мокрой рукой, а телефон, как на грех, еще подключен к зарядке (баба долго говорит), а та в сеть. Пусть случится непоправимое и попавшая вода замкнет зарядку и фаза через какое-то остаточное сопротивление подключается к руке дамы и через нее к воде в ванной. Возможно весьма кратковременное протекание тока, поскольку ванна с водой это определенная электрическая емкость, которая заряжается. Но даме ничего не будет, поскольку суммарный заряд протекший в ванну мал (эл. емкость там маленькая). Но дама могла почувствовать укол (нет, не совести), а главное гикнувшаяся зарядка заставила айфон просигнализировать. Что за ху... успела сказать дама выпрямляясь в ванной и задевая или берясь за кран, одновременно не выпуская из рук, а куда она без него, драгоценный айфон. Вот тут происходит окончательно непоправимое, даму бьет очень сильно, поскольку условия крайне неблагоприятные - кран чистая земля (сколько случаев на даче, когда босыми ногами наступали на рваный шнур электронасоса, а другой на землю, убивало сразу), площадь контакта с телом дамы через воду огромная, ток смертельный. Она падает в ванну либо без чувств, либо ударившись о край ванны и там окончательно умирает от утопления.
Извините за длинное изложение, но короче не получается, надо все объяснить step by step.

Edited at 2015-02-11 11:40 (UTC)
From:ivanov_ivan
Date:Февраль 11, 2015 03:37 pm
(Link)
Наверное все же надо пойти навстречу любительницам поболтать лежа в ванной по телефону: все вышесказанное относилось к случаю, если причиной повлекшей смерть было электричество. На самом деле более вероятны естественные причины - остановка сердца (у девушки было слабое сердце и довольно хлопотная и нервная работа). После чего телефон просто выпал из рук и упал на тело девушки под водой.
Дело в том, что зарядные устройства у мобилок, айфонов втыкаются в розетку, а к телефону идет шнур с неопасным низковольтным питанием для заряда аккумуляторов. Вряд ли она смогла залить розетку, она же не под душем установлена. Но все же постарайтесь в ванной говорить по мобиле не включая зарядку. Береженого Бог бережет, зарядка может быть без гальванической развязки от сети и тут уже возможны варианты см. пост выше.

Edited at 2015-02-11 15:56 (UTC)
[User Picture]
From:mozzmo
Date:Февраль 11, 2015 03:45 pm

Физика явления

(Link)
у нас в одной из школ города, случилось ЧП
ученик 7 класса написал письмо самому Путину
с просьбой, подарить ему современный айфон
в школу пришел ответ "просьбу удовлетворить"
теперь директора вызывают в отдел образования

я было подумал, не удовлетворят, однако..

>9-летний беженец из Донецка получил айфон и ноутбук после письма Путину

Максим Бурлака, 9-летний мальчик, бежавший из Донецка в Дагестан с семьёй, получил подарки на Новый год от правительства города Каспийска после того, как написал письмо на имя Владимира Путина. Об этом сообщает РИА «Дагестан».
Письмо мальчик написал ещё в сентябре. В нём он попросил у «дяди Путина» ноутбук и айфон, сославшись на то, что раньше имел их, но потерял при переезде в Россию.
"Здравствуйте, дядя Путин! Я, Бурлака Максим Эдуардович, беженец из Донецка. Мне 9 лет. Бежал я в Дагестан. Я бежал с бабушкой, папой, мамой и братом. У меня был ноутбук и айфон, но когда бежали из дома, то ничего с собой не забрали, а сейчас я прошу папу, чтоб он мне купил ноутбук, а он мне не покупает, говорит: денег нет. Дядя Путин, подарите, пожалуйста, ноутбук и айфон.
Максим Бурлака"
Письмо Максима было переадресовано в администрацию правительства Республики Дагестан, после чего зампред правительства РД Анатолий Карибов распорядился подарить мальчику запрошенную технику. Деньги на покупку выделил мэр Каспийска Магомед Абдуллаев, и 23 декабря ноутбук и смартфон вручили ребёнку.
По словам главы администрации Каспийска Хури Пирсаидовой, город закупил около 200 подарков для детей на Новый год, 90 из которых получат беженцы. Сам мальчик с семьёй планирует вернуться в Донецк после того, как город станет мирным.
"Он обратился к Президенту нашей страны Владимиру Путину со своей проблемой: остался без ноутбука. Поскольку мальчик должен быть в курсе всего, что происходит вокруг, должен общаться со своими друзьями, родственниками, которые остались на Украине, было принято решение помочь ему. Обращение переслали в Дагестан, оттуда оно поступило к нам. Наш глава Магомед Абдулаев приобрел самые современные ноутбук и телефон. Сегодня мы хотим сделать Максиму новогодний подарок.
Хури Пирсаидова, глава администрации Каспийска"
Судя по странице мальчика во «ВКонтакте», он действительно интересуется техникой Apple (подписан на одно из самых популярных сообществ, посвящённых компании). Последний раз он заходил в сеть 23 декабря с мобильного устройства.
From:7morejam7
Date:Февраль 11, 2015 09:26 pm

Жанр женской журналистики.

(Link)
Гораздо опасней, чем жанр женского романа.
Он снижает выживаемость гомо сапиенса, так как несёт искажённую через половую призму смысловую нагрузку.
Гомо сапиенс животное двуполое, и не просто двуполое, а симбиотичное.
В связи с этим, особи разных полов имеют различные функции, что в свою очередь определяет их мироощущение, миропонимание, и разницу между ними.
Это не хорошо и не плохо, это объективная реальность, с которой надо научиться жить.
Помимо общечеловеческой, каждый имеет половую специфику.

Когда женщина начинает транслировать свои взгляды под своим именем, мы относимся к этому с пониманием.
Но я уже неоднократно сталкивался с явлением, когда под мужскими псевдонимами пишут женщины.
Берёшь какую-нибудь книгу, начинаешь искать сюжет, но как пыльным мешком по голове ударяют описания «раскрасневшихся щёк», «рукавов отделанных воланами» и прочей художественной бижутерии.
Но самое страшное явление, это женщина в политике, если она не служит выгодной ширмой для каких-нибудь хитрых мужиков.
Мне видится здесь использование женщин как компромиссных фигур в силу того, что их меньше убивают.
Мужская агрессия, прежде всего, направлена не на самок.

Edited at 2015-02-11 21:26 (UTC)
[User Picture]
From:a_vadist
Date:Февраль 13, 2015 02:12 pm
(Link)
И _все_ ответы с ошибками! Ни одного физика не нашлось?
From:commentator2014
Date:Февраль 13, 2015 08:34 pm
(Link)
Ванна заземлена, ток пойдет из-за разности потенциалов между фазой в розетке и землей. Обходить человеческое тело он не будет. Что то вы будите сомнения в том, что вы физик по специальности. Точнее рушите напрочь.

Edited at 2015-02-13 20:35 (UTC)
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com