Pioneer ([info]pioneer_lj) wrote,
@ 2007-08-03 19:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Загнивание ВПК путинской РФ
Путинский агитпроп любит гордо расписывать рекордные суммы экспортных контрактов на поставки российского вооружения. В действительности картина выглядит с каждым годом всё хуже и, похоже, с уходом Путина мыльный пузырь окончательно лопнет.
«срыв сроков контракта с Индией на модернизацию авианосца "Адмирал Горшков". До конца года авианосец должен быть спущен на воду. "Севмаш" сроки не выдержал, а деньги, выделяемые контрактом, почему-то закончились».

«Сумма контракта составила $2-2,5 млрд.»

«средств, которые были выделены при подписании контракта, не хватает. Да и в сроки сложно уложиться».

«Схожая ситуация сложилась и с другим, не менее "эпохальным" контрактом - на поставку в Китай 40 военно-транспортных самолетов Ил-76. В 2005 году Москва пообещала Пекину построить их за $1 млрд. Однако недавно провела перерасчет и сообщила: надо еще столько же, чтобы вообще наладить производство этих машин. Возможно, китайцы не знали, что в России Ил-76 не производят. Не знали и того, что на Ташкентском заводе давно не строят "Илы". Но вот в России не знать этого не могли».

Следует учесть, что реально предприятиям изготовителям достается хорошо треть контрактных денег, остальное делят между собой путинские чекисты. Когда говорят о вдруг выяснившейся заниженной оценке стоимости выполнения поставок, то имеют в виду ошибочную оценку жадности путинцев, прежде всего.
«Первый вице-премьер Сергей Иванов предупредил о новой угрозе безопасности страны. Баллистические ракеты и современные истребители могут оказаться ни на что не годными без отечественных композитных материалов».

«Корпус и двигатель баллистической ракеты "Тополь-М" также "сотканы" из специальной углеродной нити. Ее производило лишь одно предприятие в стране. Недавно его акционировали, и новый хозяин решил "свернуть" производство (…) Ситуацию спас глава Московского института теплотехники, где создавалась ракета, Юрий Соломонов. Писал президенту, жаловался в ФСБ. По признанию конструктора, сложность была даже в том, что важность проблемы не сразу доходила до чиновников. Сегодня все вроде в порядке. "Тополь-М" идет на вооружение».

Врут, ничего не в порядке.
«Россия сегодня ФИЗИЧЕСКИ НЕ В СОСТОЯНИИ произвести более чем 5-7 "Тополей" в год».

Последние путинские годы перепродаются и фактически ликвидируются последние ключевые НИИ и заводы высоких военных технологий. Чтобы парализовать остатки российского ВПК достаточно вывести из строя несколько небольших цехов и лабораторий, разогнать специалистов. Восстановление потребует не менее двух десятилетий и огромных затрат.

Надеюсь, уже не осталось дураков, которые купятся на басенку, что наивные путинские чекисты не имеют средств противодействовать скупке торговцами арбузов предприятий ВПК и затем их перепрофилированию в казино и офисы.


(Post a new comment)


[info]peter_lemenkov [lj.rossia.org]
2007-08-03 03:46 pm UTC (link)
> путинские годы перепродаются и фактически ликвидируются последние ключевые НИИ и заводы высоких военных технологий

Наверное это неплохо - путинская Эрефия должна с ее, эрефийскими ментами, омоновцами и чиновниками развалиться, чтоб мы, русские, пожили без них. "Отделяйтесь", в общем.

(Reply to this) (Thread)


[info]miketiv
2007-08-03 04:23 pm UTC (link)
Ты кепочку-то сними, негрило :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]va1dis
2007-08-03 04:41 pm UTC (link)
да не, это не он на юзерпике, а по-ходу шоладеми

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]peter_lemenkov [lj.rossia.org], 2007-08-03 04:45 pm UTC (Expand)

[info]lt_d_s
2007-08-03 04:59 pm UTC (link)
Э-э-э, Вы, уважаемый, Пётр, не путайте ментов и чиновников с НИИ и высокотехнологичным производством

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]peter_lemenkov [lj.rossia.org], 2007-08-03 06:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lt_d_s, 2007-08-03 06:39 pm UTC (Expand)
Собираются - [info]glavzlodei, 2007-08-06 06:11 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]goering, 2007-08-03 06:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]retiredwizard, 2007-08-03 09:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]goering, 2007-08-03 10:01 pm UTC (Expand)
Это - как ? - [info]f_zadumcivy, 2007-08-05 10:25 am UTC (Expand)
Да ну... - [info]cheloveker, 2007-08-06 01:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lt_d_s, 2007-08-03 06:50 pm UTC (Expand)

[info]latexzapal
2007-08-03 05:54 pm UTC (link)
Вы Концептуальной Педерастией сейчас занимаетесь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]fon_rotbar, 2007-08-06 05:10 pm UTC (Expand)

[info]hvac
2007-08-03 05:00 pm UTC (link)
Это все только следствия.У России нет вменяемой военной доктрины.Поэтому возникает резонный вопрос-а зачем вообще нужны авианосцы? Гаваи и Тобаго назад возвращать?
И вообще какой ВПК России нужен в постнуклеаре,какие ключевые направления развивать? Ответа нет.К примеру в 30-е годы готовились к "войне моторов".А сейсчас? Какая доля информационной составляющей должна быть в современной войне? Кто вероятный протвник? Основные ТВД?
Смена военной доктрины влечет за собой смену поколений оружия. Американцы это понимают.Приняв новую военную доктрину они пытаются ответить на вызов времени.
Принимая на себя ответственность за безопасность планеты, последняя сверхдержава готова отказаться от принятых ранее в мировой практике принципов суверенитета государств, восходящего к временам Гуго Гроция, и осуществлять превентивные военные акции против государств-изгоев.
У такого подхода будут сторонники — вряд ли кто захочет быть заложником фанатиков с атомной бомбой.
У такого подхода будут и противники. В том числе и среди весьма достойных людей. Ведь давно известно, что агрессивных войн не бывает вообще — все они носят превентивный характер. А военные преступления совершаются лишь разбитыми армиями.
Но это реальная политика,а не высеры Иванова.Люди понимают .что дешевых решений сложных задач не бывает! Ведь что показывает анализ боевых действий в Ираке -подавляющее большинство систем оружия унаследовано от эпохи холодной войны. Это оружие предназначалось для использования в глобальном конфликте высокой интенсивности, оружие, основной задачей которого является уничтожение вражеских систем оружия. Танком - танка, самолетом - самолета… И так далее, с небольшими вариациями.

(Reply to this) (Thread)

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-08-03 05:23 pm UTC (link)
У России нет вменяемой военной доктрины
---
а она необходима? как и национальная идея?

успешный спуск на дно ледовитого океана показал, что у россии ещё(или лучше - опять)имеется порох в пороховницах.

Пионер сетует, что мы не можем делать за год больше 5-7 новейших баллистических ракет.
а зачем больше? есть принцип разумной достаточности.

какова будет ситуация в мире через 10-15 лет, не знает никто. поэтому всякие доктрины суть вздор.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Нац. идея и военная доктрина как осознанная необходи - [info]ivanov_ivan, 2007-08-03 06:06 pm UTC (Expand)
НАТАН ЗОРГЕ - (Anonymous), 2007-08-03 06:32 pm UTC (Expand)
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]hvac, 2007-08-03 08:18 pm UTC (Expand)
НАТАН ЗОРГЕ - (Anonymous), 2007-08-03 09:48 pm UTC (Expand)
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]uncle_ho, 2007-08-04 05:46 pm UTC (Expand)
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]dadrov, 2007-08-03 09:22 pm UTC (Expand)
НАТАН ЗОРГЕ - (Anonymous), 2007-08-03 10:05 pm UTC (Expand)
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]dadrov, 2007-08-06 10:51 am UTC (Expand)
Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]a1aman, 2007-08-04 08:10 am UTC (Expand)

[info]goering
2007-08-03 06:46 pm UTC (link)
>Это все только следствия.У России нет вменяемой военной доктрины.Поэтому возникает резонный вопрос-а зачем вообще нужны авианосцы

гагага

ну вот укажуд что шельф Ледовитого мол наш...

Ы?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]retiredwizard, 2007-08-03 09:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]klaidden, 2007-08-04 02:13 am UTC (Expand)
Америкосы четко уже ответили - [info]cheloveker, 2007-08-06 02:00 pm UTC (Expand)
Танком - танка, самолетом - самолета…
[info]fon_rotbar
2007-08-06 05:16 pm UTC (link)
Вот тут-то мы вас и поправим...
Как правило, систему оружия наиболее эффективно уничтожает система принципиально отличная.
Например, в общем случае танк успешно прорывает оборону пехоты.
А специализированный вертолёт способен вдребезги разнести танковую роту, практически без всякого риска для себя.

Другое дело, что с разработкой этих самых систем у нас 8((
А в принятием на вооружение и того хуже.

(Reply to this) (Parent)


[info]hvac
2007-08-03 05:03 pm UTC (link)
Прежде всего, гигантская военная машина сверхдержавы, созданная для борьбы с другой, исчезнувшей сверхдержавой, оказывается весьма неоптимальной для борьбы с новым, вполне реальным врагом. Вакуумные бомбы, способные стереть в пыль городские кварталы или бетонные доты, сотрясают пустынные горы. Управляемые бомбы, могущие уничтожить танковую колонну или электростанцию, расходуются на штабную мазанку с ламповой рацией времен Второй мировой. Однако иного оружия просто нет. И это не чья-то ошибка, но просто наследие холодной войны, неспособность эффективно УБИВАТЬ отдельного человека.
А здесь у противника нет техники .Нет у противника и промышленной инфраструктуры. А ведь во Второй мировой войне огромную роль в Большой стратегии союзников играло уничтожение германских заводов и городов, осуществлявшееся стратегической авиацией, и подрыв японского торгового судоходства, выполненный субмаринами адмирала Локвуда.
Но у противника есть пехота, рассеянная по труднодоступной местности, способная к самостоятельным действиям, прячущаяся за спины мирного населения.
И вот оружия, способного эффективно уничтожать эту пехоту, у современной армии нет. Разменивать своих солдат на партизан в неупорядоченных схватках демократические страны по понятным причинам не могут. Использовать химическое и бактериологическое оружие - тоже.
Следовательно, война будет продолжаться до создания нового поколения оружия. Что это будет?
Скорее всего, управляемое оружие, могущее быть использованным даже для поражения отдельного солдата.
Следовательно - очень дешевое, очень маленькое, выпускаемое массовыми партиями.
Роль компьютерных систем в его стоимости будет, похоже, приближаться к 100%.
Прототипы такого оружия уже испытываются - это миниатюрные беспилотные летательные аппараты; так называемая smart dust - система из отдельных устройств, объединяющих датчики, микро-ЭВМ и устройства связи, способные решать задачи разведки и контроля территории.
Для войн XXI века они станут тем, чем для века прошлого стало атомное оружие. И ащита и само сохранение европейской цивилизации в новом тысячелетии будет зависеть от того, насколько инженеры по военной компьютерной технике и микромеханике успешно справятся со своими задачами.

(Reply to this) (Thread)

ЧТО ЭТО БУДЕТ?
[info]latexzapal
2007-08-03 05:47 pm UTC (link)

Следовательно, война будет
продолжаться до создания нового
поколения оружия. Что это будет?
Скорее всего, управляемое оружие,
могущее быть использованным даже
для поражения отдельного солдата.
Следовательно - очень дешевое, очень
маленькое, выпускаемое массовыми партиями.

ЭТО БУДУТ НАНОБИОПУЛИ.

Учитывая, что любой мягкий
и пластичный материал при охлаждении
становится твердым, можно использовать
очень экономный и экологически чистый
вариант - замороженное жидким азотом говно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: ЧТО ЭТО БУДЕТ? - [info]master_serjio, 2007-08-13 12:49 pm UTC (Expand)
Ой что будет...
[info]ivanov_ivan
2007-08-03 06:50 pm UTC (link)
Не, не получится, говна на пули не будет поскольку какать будет некому. Все будет не так и все может продолжаться до создания оружия массового поражения практически МГНОВЕННОГО ДЕЙСТВИЯ (действующего со скоростью распространения электромагнитных волн, скажем). Вот тут-то альбац и наступит. Представьте, что такое оружие создало какое-то государство. Что, оно будет ждать когда другое государство создаст его? Нет, потому что то, другое государство в любую секунду может применить его и стереть первое государство в пыль, а первое государство применить свое оружие просто не успеет Зачем тогда было первым создавать такое оружие? Тут ни у кого нервы не выдержат. Конечно, одно из государств может и останется, но вот другого государства точно не будет. В общем, вариантов нет. Либо мировое правительство которое уже формируется из самых достойных, с их точки зрения, людей и которому воевать не с кем, либо такой вот финал, который, впрочем тоже закончится мировой монополией, см. выше. Интересно, но об этом и в Библии говорится, как о пришествии Антихриста которому будет дана мировая власть перед концом света.
Разумеется, такое оружие всего лишь средство, а цель - мировое господство, которое может быть получено и менее сильными средствами. Поэтому главное зло, которое может привести в том числе и к созданию такого страшного оружия - это стремление определенных групп людей к мировой власти - хоть и экономической, поскольку это автоматически дает политическую власть над миром.
Но когда это будет не знает никто. Поэтому "выпивайте и закусывайте и пусть вас не волнуют этих глупостей".

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Ой что будет... - [info]going_out, 2007-08-03 07:07 pm UTC (Expand)
Re: Ой что будет... - [info]ivanov_ivan, 2007-08-03 07:13 pm UTC (Expand)
Вы не понимаете
[info]vladimirow
2007-08-03 08:39 pm UTC (link)
, технически, уничтожение населения и партизан после того как уничтожена армия не представляет проблемы. ЯО нужно для нанесения поражения армии.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Вы не понимаете - [info]dadrov, 2007-08-03 09:27 pm UTC (Expand)
БЛОК-БАСТР РАТАТУИ-2, фрагмент-17у
(Anonymous)
2007-08-03 11:28 pm UTC (link)
БЛОК-БАСТР РАТАТУИ-2 для НЕПОМНЯЩИХ и НЕСВЕДУЮЩИХ ЗУЛУСОВ
Фрагмент 17у

МАЙКЛ: СКАЗ о ГАРАНТЕ в ПОЛЬТО….

Голос за Кадром Ефима КАПЕЛЯНА: Под Калинкиным Мостом при Слиянии Реки ФОНТАНКИ и Канала ГРИБОЕДОВА появилась Голова америХАНьского ШПыЁнЯ с ФОТОКАМЕРОЙ, Артиста Стивена СИГАЛА, в ВОДОЛАЗОМ Костюме, пускающего ПУЗыРИ и СОПЛИ от ДЕРЬМА, плавающего в ПРОТОКАХ…. (Фильм В ЗАПАДНЕ с Линкором МИССхРИ)…
На Стапелях Цеха-№18 Завода АДМИРАЛТЕЙСКИЕ ВЕРФИ происходит АВРАЛ-Давай-Давай с Ремонтом Крейсера АВРОРА с РАДИО и ВИДЕО Каналами Спецсвязи Радио и Телеведущей АВРОРы. Рядом стоит на другом Стапеле ЦЕХА-№18 АДМИРАЛТЕЙСКИХ ВЕРФЕЙ со сломанными Рулями ЖЁЛТАЯ ПОДВОДНАЯ ЛОДКА ЗЭ БИТЛЗЗЗ. Вокруг Неё тоже идёт напряжённая РАБОТА-АВРАЛ-Давай-Давай.
......
Человек в ЧЁРНОЙ Одежде(Артист Михаил БОЯРСКИЙ), в Шляпе, с ГИТАРОЙ разлил напротив ОДИНОКОГО Острова Водку по Стаканам ОРЕХОВСКОЙ Братии и Ратии... Закурил Папироску БЕЛОМОРКАНАЛ...
......
ЗАЖИГАЕМ нашу ПРОГРАММНУЮ!

................
СТРАХА мы не знаем,
Верим в ЧУДЕСА,
От того и называют НАС -
САМОУБИЙЦЫ Вы!
Но, что же тут делать?
Но, как же тут быть?
Но, как же МОТОЦЫКЛ и
СКОРОСТЬ не любить!..
............

Дверь Кафе ГОРОДОК открылась, и на Пороге появился ГЛЕБыЧ, из СТАРОЙ Гвардии ПОЛУТЕХНИКОВ.

Голос за Кадром Ефима КАПЕЛЯНА: ГЛЕБыЧ – Виктор Глебович БОГОЯВЛЕНСКИЙ, Житель ПЕРВОЙ Линии ВАСЬКИНОГО Острова.

ГлебЫч подходит к Стойке Бара Кафе ГОРОДОК, за которой стоят Артисты Юрий СТОЯНОВ и Илья ОЛЕННИКОВ.

ГЛЕБЫЧ: Мне, пожалуйста, СТО ГРАММОВ Водочки, БУТЕРБРОД с СЕЛЁДОЧКОЙ и ЛИМОНЧИК...
......
Выпивает, закуривает Папиросу БЕЛОМОРКАНАЛ....
ГЛЕБЫЧ: БЕЛОМОРИНА так устроена, что в Ней ровно ЧЕТЫРЕ с ПОЛОВИНОЙ Затяжки.... На ПЯТУЮ, не хватает.....
.........
ГЛЕБЫЧ: ВЕСЬ МИР вокруг ВАСЬКИНОГО Острова крутится...

(Reply to this)


[info]nat_vesenin
2007-08-04 03:36 am UTC (link)
я работаю на одном из военных предприятий, вы все правильно написали

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-08-04 04:53 am UTC (link)
Выберите Леху Ридигера в презеденды! Или его заместителя - Кирюху Кенигсбергского.
Они вам и ВВП утроят с б-ю помощью, и высшее образование обустроят, и углеродную нить синтезируют.
Все - что хотите.

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2007-08-06 06:09 am UTC (link)
Во-первых, жид, называйте наше священоначалие подобающим образом. Во-вторых, сказанное вами совершенно невозможно, т.к. Господь разделил власти на светскую и духовную, и поэтому ни Святейший Патриарх, ни митрополит Кирилл никаким образом никогда не смогут управлять государством.

(Reply to this) (Parent)

Две проблемы.
[info]paidiev
2007-08-04 05:53 am UTC (link)
1. Я беседовал с людьми, анимающимися экспоротом оружия уже десятилетиями. Они дружно говорили, что к 2010 весь экспорт накроется. А в 2002 называли и более рание даты.
Танки вообще никуда негодятся. плохие средства ПВО и самолёты. Износ оборудования и потеря кадров.
А без экспорта оружия и для армии не будет ничего. Тоже авистроение деражлось лишь благодаря деньгами лоббистским усилиям Китая.
2. Впереди великие войны. Противоречия между финансовыми группировками огромны и не могут быыть решены компромиссом. Вопрос лишь в каком месте и как будут воевать их гладиаторы.
Россия всё более влезает в самый центр этих схваток.

(Reply to this) (Thread)

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-08-04 07:33 am UTC (link)
Я беседовал с людьми, анимающимися экспоротом оружия уже десятилетиями. Они дружно говорили, что к 2010 весь экспорт накроется. А в 2002 называли и более рание даты
---
пошла вторая половина 2007, а российский военный экспорт живее всех живых.

кризис может последовать, если:

а) сша снимут свои возражения пртив военных поставок стран-членов еэс китаю
б) индия полностью переориентируется на закупки американского вооружения
г) рухнет сирийский режим

пока до всего этого далеко.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: НАТАН ЗОРГЕ - [info]paidiev, 2007-08-05 02:50 pm UTC (Expand)
Re: Две проблемы.
[info]pioneer_lj
2007-08-06 11:50 am UTC (link)
Да я ведь сам изнутри ВПК наблюдаю картину упадка.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Две проблемы. - [info]paidiev, 2007-08-10 02:08 pm UTC (Expand)

[info]a1aman
2007-08-04 08:09 am UTC (link)
Так и есть. Недавно по зрмбоящику казали учения ВВС. По легенде основной аэродром разбомбили и самолёты садились и взлетали с прямого участка шоссе переоборудованного под аэродром.

По всей стране есть такие прямые участки - это запасные аэродромы. Я уж было хотел порадоватся за ВВС, на любую полосу сядут и с любой полосы взлетят.

В конце сюжет оговорились так незаметно "самолёты ИМИТИРОВАЛИ посадку и взлёт", оказывается у ВВС нет оборудования, что бы шоссе превратить в аэродром.

(Reply to this)


[info]svetov
2007-08-04 10:20 am UTC (link)
"Надеюсь, уже не осталось дураков, которые купятся на басенку, что наивные путинские чекисты не имеют средств противодействовать скупке торговцами арбузов предприятий ВПК и затем их перепрофилированию в казино и офисы."
----------------------------------------------------------------------------------
Боюсь,что наоборот: благодаря массированной пропаганде СМИ,дураков становится всё больше и больше.

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-08-04 06:44 pm UTC (link)
Путинская национальная идея - огородить территорию Эрефии по дну Мирового океана флажками.

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-08-05 12:55 am UTC (link)
Для полноты картины надо бы отметить еще 3 вещи

- суммы экспорта оружия в мире относительно малы (ну например в 2006 г в России было продано только сотовых телефонов на 5,65 млрд. долл что практически равно всему нашему оружейному экспорту) т.е. реально торговля смертью для крупных стран это мелкий бизнес

- крупные срывы сроков и рост цен программ в разы сейчас практически норма у всех, ну например в 2002 году Боинг подрядился поставить самолеты АВАКС Турции в 2006, а сейчас говорит что будут готовы не раньше 2010, аналогично он катал и Австралию, другие примеры надоест перечислять, поищите сами как амовский ВПК динамит армию по деньгам и срокам почти всего, например Bell c ARH.

- вообще в 21 веке наука и техника загнивает далеко не только в ВПК и далеко не только у нас, это такая общая тенденция однако, недавно один из начальников Локхид-Мартина плакал что школа не прививает ученикам любовь к науке и работе на Локхид-Мартина

(Reply to this)


[info]seer9
2007-08-06 10:55 am UTC (link)
Ну когда же забаните этого ебаного рататуя? Невозможно читать...

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…